AV Vorstufe / Av Receiver + Symasym Endstufe

[Destroyer4000]

Hallo liebe Selbstbauer,

Ich besitze 2 Symasym Endstufen (Stereo) mit denen ich bisher sehr zufrieden bin. Meine Lautsprecher sind die Audible 17 und der Audible subwoofer 12 und bald noch die Audible 34, sowie den Center Lautsprecher von Udo Wohlgemuth.

Nun meine Frage: Ich möchte nun in die Welt der Mehrkanalwiedergabe einsteigen.

Nun gibt es ja mehrere Möglichkeiten.

Entweder einen fertigen Av-Receiver(Wäre aber schade wegen den Symasym Endstufen)

Einen AV-Receiver mit Preouts(teuer und ärgerlich wenn die internen Endstufen evtl. besser klingen würden)

Eine AV-Vorstufe(Overkill oder?)

oder einen billigen AV-Receiver (gebraucht) auftrennen und die Preouts selbst nachrüsten

Hat denn eigentlich das digitale Signal Processing in der Vorstufe einen wesentlichen Einfluss auf den Klang, oder ist es eher die Endstufe, die den Klang beeinflusst?

Ich würde dann selbstverständlich noch 3 weitere Symasyms bauen

Was würde denn am Besten passen?
Ich würde eben die Symasyms ungern "Nicht mehr gebrauchen können"

Bitte um Hilfe

Danke im Voraus!
Jens

[Destroyer4000]

Sowas wäre natürlich schonmal nicht schlecht für den Anfang
Dieses Teil hat eben kein dts-hd MA und co. was man doch eh nicht hört, oder?

[Olaf_HH]

Hallo Jens,
ich kann Dir bei deiner Entscheidung zwar nicht helfen, möchte aber warnen, das viele AV Verstärker und auch Receiver von z.B. Yamaha und Sony das VV Signal erst hinter der internen Endstufe abgreifen und nur über Wiederstände im Pegel auf das VV Signal reduziert werden.
Deshalb drauf achten falls ein gebrauchtes Gerät dazu gekauft werden sollte. Oder vorab einen Schaltplan zum geplanten Gerät organisieren.

[Michael]

Guten Morgen Jens,

Wei wärs mit so etwas, da müßtest du halt noch ein paar Endstufen basteln

http://www.thomann.de/de/denon_dn_500av.htm

Und ja den HD-Ton hört man deutlich ich war da auch skeptisch, aber mit meinem neuen AV Verstärker ist der Unterschied gut hörbar.

Ich betreibe eine Vor-Endstufen Combi, und stecke immer an den front LS um für 2.0 oder 5.1 geht dank Speakon auch ganz komfortabel, ist aber nur sinnvoll da ich den AV wirklich nur für den Heimkino Betrieb nutze.

Grüße Michael

[Azrael]

Hallo Jens,
ich kann Dir bei deiner Entscheidung zwar nicht helfen, möchte aber warnen, das viele AV Verstärker und auch Receiver von z.B. Yamaha und Sony das VV Signal erst hinter der internen Endstufe abgreifen und nur über Wiederstände im Pegel auf das VV Signal reduziert werden.

Kannst du das mit Quellen belegen? Ich betreibe nämlich einen alten Yamaha Receiver (RX-V650) genau so.

Ich frage mich, wieso man das tun sollte. Mein Laienverstand sagt mir, dass an der richtigen Stelle abgegriffen weniger und preislich günstigeren Aufwand bedeutet, als extra Spannungsteiler einzubauen.

Viele Grüße,
Ezeqiel

[Olaf_HH]

Hi
Yamaha DSP AX 620 und Sony TA8F zB sind dafür Beispiele.
Ich habe die Schaltpläne zu den Geräten.
Es ist preiswerter einen R zu verwenden, als im internen Bereich zwischen VV und Endstufe eine Auskopplung zu machen.
Dazu benötigt man dann einen Op Amp und weitere Bauteile inkl Platz auf der Platine.

Bei beiden Geräten ist in den Schaltplänen ein hochohmiger Widerstand nach den Endtransistoren, aber vor dem LSP Relais vor dem Cynch ausgang.

Die SUB Ausgänge z.B. werden hinter der LST Regelung ausgekoppelt, bei beiden Geräten.
Wenn ich das zB beim Yamaha richtig lese, stehen nur 0,2V Treiberspannung nach dem LST Regler für die "normalen" Endstufen Kanäle intern zur Verfügung. Zum Treiben reicht das, ist aber zu wenig wenn Mann eine Endstufe anhängen wollte.

Das mag sicher nicht für alle Geräte gelten.
Ich denke mal, wenn der AV Amp/Receiver getrennte Vor-Endstufen hat, also Mann die Endstufe dieses Gerätes auch einzeln verwenden könnte, dann ist dem nicht so.

Ich wollte nur darauf hinweisen, das dem so ist.
Und Klanglich ist das sicher nicht die optimalste Lösung

[TonTom]

Wie wäre es mit einem gebrauchten Tag McLaren AV 32 als AV Vorstufe?

http://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-v...=101100451



LG
Thomas

[Andre (Ra)]

Hallo Jens,

https://emotiva.com/products/pres-and-pros/umc-200

Muss man halt in USofA bestellen, soll laut einigen Usern im anderen Forum Klasse sein...

Gruß
Andre

[Destroyer4000]

Vielen Dank für die ganzen Informationen!!! Ich denke ich werde mir dann demnächst eine extra Vorstufe erwerben, entweder die von emotiva, davon hab ich nämlich auch schon viel Gutes gehört, oder eine Gebrauchte Vorstufe.

Eine andere Variante wäre, auf einen Vorverstärker zu warten, der Dolby Atmos kann.

Das einzige wovor ich Angst habe, ist eben, dass die Vorstufe dann "zu gut" für die Symasyms oder die Lautsprecher sind

Grüße
Jens

[Michael]

Hallo Jens,

Zu gut giebet nicht , eher können deine Endstufen und die LS mal zeigen zu was sie eigentlich fähig sind.

Grüße Michael

[Destroyer4000]

Gut, dann warte ich noch ein wenig und leg mir gleich ne Vorstufe zu, die Dolby Atmos kann

Gruß
Jens

[Köter]

Moin Jens,

ich betreibe meine Symasym Endstufe auch an einem Onkyo AVR den ich um Pre Outs erweitert habe. Allerdings habe ich nur die Front Kanäle nach aussen geführt. Klappt Prima. Eine AV-Vorstufe die die Eigenbau Endstufen dann mit einschalten würde, wäre natürlich noch komfortabler.

Grüße,
Köter

[Olaf_HH]

@köter
das wäre doch was für den ein oder anderen.....
Kannst nicht mal zeigen was Du wie gemacht hast, um die Pre's herauszuführen?
Hast Du eventuell noch eine Pufferstufe eingebaut?

[Köter]

Hi Olaf!

Ich habe für den Umbau einfach die Anleitung von Rudi aus dem Nubert Forum befolgt:
http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewt...hp?t=36789

Bilder von meinem Umbau müsste ich noch zu Hause haben...

Grüße,
Köter