Vorstellung von mir und meinem Projekt

[newmir]

Erstmal nur ein bischen Feedback von meiner zweiten Runde mit dem Programm. 

Das mit dem Mikro erscheint mir mittlerweile nicht mehr so wichtig ... 

Gefällt mir zunehmend besser .... Kann man sich dran gewöhnen. Vorallem gefällt mir die Systematik wo die Funktionen zu finden sind jetzt deutlich besser ....deine Erläuterungen haben geholfen. Schön schlankes UI für die Menge an Funktionen. Aber wie eine serielle Weiche definiert wird, also sowas hier, ist mir immer noch unklar.

Ich habe gerade so eine sehr flache Wandbox mit Breitbänder im Sinn. Und vielleicht werde ich versuchen die komplette Entwicklung mit deinem Tool zu machen. Für die Wandbox interessiert mich gerade die Diffraktion besonders. Dabei ist mir aufgefallen, dass die Nähe zur nächsten Wand keine Berücksichtung findet ...obwohl das bei einer flachen Wandbox ja sehr interessant ist. Der Bafflestep sollte da ja deutlich kleiner sein ... Aber ehrlich gesagt weiss ich nicht mal ob irgendein Programm diese Funktion hat. Toll find ich dass da auch der Bodeneffekt berücksichtigt wird, aber das schien mir als Effekt ein bischen übertrieben. So deutlich habe ich das bei meinen Messungen noch nie gesehen ... da muss ich mal drauf achten.

Und dann habe ich mir die Driverparameters mal genauer angesehen. Da gibt es fürs Gehäuse so ein paar Parameter, da musste ich mich erstmal reindenken. Und auch ein paar Abläufen fand ich jetzt nicht so flüssig , wie im restlichen Programm. z.B. Ich kann zwar BR anwählen und bekomme auch einen realistischen Effekt ....aber ich muss kein BR Rohr eingeben und ich bekomme es auch nicht berechnet ....Die Angabe bleibt einfach bei Null und bei der Länge steht so gar N/A und man kann nix eingeben. An einer anderen Stelle im gleichen Program - im Netzwerkplan hat eine Null aber die Funktion eine Wirkung an der Stelle abzuschalten ..... das ist ein bischen inkonsistent. Dann gibt es noch Ql .... das hat auch eine Effekt ... aber so genau weiss ich garnicht was Ql ist, und was das für eine Rolle spielt beim bauen. Dein Programm ist hier schon sehr ähnlich zu Boxsin (wobei ich Boxsim in dem Bereich etwas schwach finde). Dein Programm bietet da schon etwas mehr. Aber ich fand es alles in allem an der Stelle halt gewöhnungsbedürftig. Da stehen eben auch Parameter, die sind nur für bestimmte Gehäusearten relevant ... z.B. Volumen 2 nur für Bandpass Gehäuse. Man kann damit leben, aber es ist ein bischen verwirrend. Was ich noch vermisst habe ist ein doppelt ventiliert Bandpass zweiter Ordnung (heissen die so?). 

Ich bevorzug an dieser Stelle "BassCAD", weil ich da an mehreren Parametern rumspielen kann und dann werden die anderen immer passend vom Programm ausgerechnet. In BassCAD stecken durchaus ein paar ganz nette Ideen, die auch in Deiner Software eine Bereicherung wäre.  .... aber das geht dann auch in Richtung Eierlegende Wollmilchsau.    

Schön wären vielleicht kurze Erläuterungssprechblasen oder sowas in der Art um den Sinn der Parameter und Berechnungen jeweils in zwei Sätzen zu erläutern.

[Erdie]

Hi Michael,

mit den Gehäuseparametern ist das so:

Wenn du einen Gehäusetyp auswählst, mußt du auch die Resonanzparameter definieren. D. h. du sagst "Bassreflex" und solange dann die Resonanz auf 0Hz steht, wird nach wie vor eine geschlossenes Gehäuse simuliert, solange bis dann sinnvolle Parameter angegeben werden.

Um die Arbeit zu erleichtern, gibt es den "Hoge" Button. Ich vermute jeder hier hat von der "Abstimmungen nach William John Joseph Hoge" gehört, die berühmte Formel zur Berechnung von Bassreflexabstimmungen ohne Simulation. Wenn du auf den "Hoge" Button drückst wird eine Abstimmung anhand der Driver Parameter berechnet, die als Simulationsgrundlage dienen kann. Oft passt das aber schon ganz gut.

Ansonsten gibst du eine Abstimmfrequenz ein und bekommt die Rohlänge angezeigt, abhängig von dem eingegebenen Durchmesser.

Anbei noch eine Begriffserklärung:

Fb - Abstimmfrequenz der Bassreflexbox
Vb - Bassreflex Gehäusevolumen
Ql - Dämpfungfaktor des Gehäuses. 10 ist hier die Vorgabe und eine guter Standard. Für bombenfeste, gut bedämpfte und dichte Gehäuse kann man hier realistisch  bis 15 hochgehen. Eine umgebaute Kartoffelkiste würde eher Werte unter 5 haben. Je höher desto besser.
Tube Diameter - sollte klar sein
V2 - geschlossenes Gehäuse eine Bandpass Abstimmung
Gain - eine frei wählbarer Trim Faktor


Das Konstrukt mit den Seriellen Lautsprechern muss ich mir angucken. Vermutlich kann man das tatsächlich so nicht simulieren. Das wäre dann eine Erweiterungsvorschlag

Martin

[newmir]

Ok ...ich habe das jetzt hinbekommen mit der Berechnung der verschiedenen Gehäusetypen dank deiner Erläuterungen. Aber selbsterklärend ist hier wirklich anders. Wenn man weiss was zu tun ist und das richtige tut ist es immer noch verwirrend. Man berechnet ein geschlossenes Gehäuse, FB ist jetzt völlig egal, man ändert aber gerade Vb was ja das Reflexvolumen ist .... ja logisch ...naja ... NACHDEM man deine Gedanken kennengelernt hat. Die Einbaugüte QTC wüsste man jetzt gerne oder die sich daraus ergebende Resonanzfrequenz ......aber sieht sie nirgends. Ja ..ich sehe es am Impedanzverlauf. Erst im vierten Anlauf habe ich verstanden, dass es die Tube Länge ist, die sich bei Bassreflex ständig anpasst. Am Anfang habe ich versucht da auch was einzugeben (Manchmal habe ich eine Rohrlänge im Kopf und will den dazu nötigen Rohrdurchmesser wissen ....)  Aber Rohrlänge wird nur ausgerechnet. Volumen2 kann man die ganz Zeit lustig ändern, aber nur wenn man vorher Bandpass eingestellt wird tut das was zur Sache (ich weiss das...aber früher hätte ich mich gefragt ..was ist Volumen2 bei BR und wieso ändert sich hier nix. Das kann man alles verstehen und damit kann man leben .... aber intuitiv ist anders, vorallem, wenn man sich in der Materie sowieso noch unsicher über die Zusammenhänge ist. Das ist zwar sehr schön kompakt dargestellt, aber so nix für Anfänger, für die das erstmal ein Lernprozess ist .... die möglichst genau sehen wollen was passiert. 

Man könnte bei der Auswahl des Gehäusetyps (Das sollte dann schon weiter oben .. als erstes in dem Bereich abgefragt werden) irgendwie schon deutlich machen welche Werte jetzt relevanten Input darstellen und welche eben nicht (letztere grau,kursiv oder garnicht darstellen). Und man könnte ein paar relevante Informationen zusätzlich ausrechnen und anzeigen. Und man könnte deutlich machen ...das hier sind Werte die NUR ausgerechnet werden, die ich nicht eingeben kann. Schöner wäre es natürlich ich kann fast jeden Wert ändern und die anderen werden entsprechend angepasst (aber dass ist mehr Arbeit). Im Prinzip macht BassCAD das schon ziemlich gut .... wie gut ist mir jetzt erst bewusst geworden   .

Nicht böse sein ....Du bist an der Stelle schon jetzt besser als Boxsim und wie das bei VituixCAD geht, weiss ich garnicht. Aber trotzdem lassen sich hier mit relativ wenig Aufwand entscheidende Verbesserungen machen.

Serielle Weichen sind verglichen damit mit Sicherheit etwas worüber weniger Leute stolpern .... da kann man diskutieren, ob man es unbedingt braucht. Serielle Weichen funktionieren bei passive getrennten FAST-Lautsprechern oft gut mit reduziertem Auswand (Beispiel). Aber das sollte man eh besser aktiv machen. Und ohne ganz klare Mikrofonposition kann ich auch leben.  

Ein größeres Kapitel wäre noch automatische Optimierung .... dass ist bei Boxsim und VituixCAD drin (Wenn Du die als "Wettbewerber" sehen willst) ...nicht perfekt, aber brauchbar und erspart manchmal wildes probieren. Abstrahlung unter Winkel wäre noch ein Thema ..... aber zumindestens als Anfänger interessiert man sich dafür weniger.   

Ich habe jetzt mal meine Wandboxen mit dem Markaudio CHR-70 mit deinem Tool entworfen (aktive Baffelstep Kompensation, ein bischen aktive Bassanhebung und Nutzung der Diffraktionsberechnung aber noch ohne konkrete eigene Messung ...weil die Wandboxen noch reine Hirngespinste sind). Ich muss jetzt in den Keller   . Im Ernst: Für den Moment bin durch mit Kommentaren. Wenn mir noch was auffällt, melde ich mich.

[Erdie]

Hi,

das mit den Eingabefeldern für die Volumenparameter nehme ich gerne als Anregung auf. Da lässt sich sicher einiges machen mit geringem Aufwand. Mir ist das einfach so klar und deutlich, dass ich mir gar nicht vorstellen kann, dass das Verwirrend sind könnte. Das ist oft so  wenn man etwas selbst entwickelt. Vielen Dank für dein Feedback.

EDIT: Ich habe die Vorschläge zu den Eingabefeldern umgesetzt. Auch die bidirektionale Änderung von Tube length und Tube diameter ist nun eingebaut. Falls Du das ausprobieren möchtest einfach nochmal "git pull" und "make"

Und ich habe bei der Gelegenheit noch einen Bug entdeckt: Ql hatte bei geschlossenen Gehäusen keine Wirkung.Ist jetzt gefixt.


Und die 0-te Version der Website ist fertig:
http://kfilter.erdie.de/

Grüße
Erdie

[Willi]

Moin, ich bin seit eben wieder zuhause und ich werde die Software mal aufm Mac installieren. Die Voraussetzungen sind da (QT, Xcode command line Tools etc.).

Ich habe auch schon ein Projekt im Auge welches ich mit meiner Tochter realisieren möchte. Dazu würde ich dann mal dein Tool nutzen. 

Wenns gefällt könnte ich auch ein Disk- Image zur Verfügung stellen. 
Ich denke, spätestens Sonntag Abend schaffe ich das. Zur Zeit ist Wäsche waschen angesagt (und man läuft nach knapp 6 Wochen mit ner Nussschale auf Hoher See wie auf rohen Eiern… fühlt sich irgendwie besoffen an). 

Melde mich dann…

[Erdie]

Moin, ich bin seit eben wieder zuhause und ich werde die Software mal aufm Mac installieren. Die Voraussetzungen sind da (QT, Xcode command line Tools etc.).

Ich habe auch schon ein Projekt im Auge welches ich mit meiner Tochter realisieren möchte. Dazu würde ich dann mal dein Tool nutzen. 

Wenns gefällt könnte ich auch ein Disk- Image zur Verfügung stellen. 
Ich denke, spätestens Sonntag Abend schaffe ich das. Zur Zeit ist Wäsche waschen angesagt (und man läuft nach knapp 6 Wochen mit ner Nussschale auf Hoher See wie auf rohen Eiern… fühlt sich irgendwie besoffen an). 

Melde mich dann…

Hi Willi,
das hört sich doch gut an. Ich kann dir auch noch eine genauere Anleitung für den Mac geben, ein Kollege hat es bei sich instlalliert. Bei ihm hat es 10 Minuten gedauert. Allerdings kennt er sich recht gut aus.

[Willi]

Hi Willi,
das hört sich doch gut an. Ich kann dir auch noch eine genauere Anleitung für den Mac geben, ein Kollege hat es bei sich instlalliert. Bei ihm hat es 10 Minuten gedauert. Allerdings kennt er sich recht gut aus.

Moin, eine Anleitung wird denke ich nicht notwendig sein. 

Da ich die QT-Ide beruflich nutze brauche ich nichts mehr installieren den ausser den Command line tools (xcode-select —install) bringt die IDE alles mit.  
Ohne den comman line tools lässt sich die IDE erst garnicht installieren. 

Wenn du das komplette Projekt bei GIT eingecheckt hast müsste ich es sogar in der IDE öffnen können und kompilieren können. Mal sehen…

[Erdie]

Wenn du das komplette Projekt bei GIT eingecheckt hast müsste ich es sogar in der IDE öffnen können und kompilieren können. Mal sehen…

https://github.com/erdies/kfilter6

[Willi]

Hi Willi,
das hört sich doch gut an. Ich kann dir auch noch eine genauere Anleitung für den Mac geben, ein Kollege hat es bei sich instlalliert. Bei ihm hat es 10 Minuten gedauert. Allerdings kennt er sich recht gut aus.

Moin, eine Anleitung wird denke ich nicht notwendig sein. 

Da ich die QT-Ide beruflich nutze brauche ich nichts mehr installieren den ausser den Command line tools (xcode-select —install) bringt die IDE alles mit.  
Ohne den comman line tools lässt sich die IDE erst garnicht installieren. 

Wenn du das komplette Projekt bei GIT eingecheckt hast müsste ich es sogar in der IDE öffnen können und kompilieren können. Mal sehen…

Moin Martin, ich habs es heute runtergeladen und ohne Probleme in der IDE zum laufen gebracht. 
Einen Funtionstest der Software habe ich nicht gemacht sondern nur einfach einen Start der Software. 

Folgendes habe ich noch gemacht: 
- Erstellen eines Diskimages (.dmg)
- Installation auf einem Mac ohne QT und commandline tools —> löppt auch

Morgen oder Sonntag in Planung: 
- Erstellen eines Setups für Windows und Linux (zunächst Debian basiert „.deb“)
- Testen einer automatischen Updateversion - wenn eine neue Version vorliegt - und wie ich es bei meiner Software auch mache und z.b. Virtuixcad auch

Das EDV-Technische würde ich lieber nicht in diesem Thread erläutern, der sollte nur die Erfahrung der Anwender dienen.

Meiner Meinung wäre diese Thema auch was für die zukünftige IGDH- Webseite (@Olaf aus Hamburch, liest du mit?). 

Ich finde auf alle Fälle das Projekt für eine Weiterentwicklung lobenswert und würde unterstützen soweit ich kann.

[Erdie]

Hallo Willi
das freut mich sehr. Bitte lass es mich wissen, wenn ich irgendwie unterstützen kann. Z. B. wäre es schon lange an der Zeit, Release Branches einzuführen. Momentan pushe ich noch alles auf main.
Grüße
Martin

[Gaga]

Moin Kollegen,

bin leider nicht so fit wie ihr hinsichtlich Programmierung und von-Hand-Installation auf dem Mac, wollte aber einfach mal kurz schreiben, dass ich den Thread und eure Zusammenarbeit ganz und gar großartig finde.

Falls das Disc-Image für den Mac fertig ist und funzt, teste ich da Programm auch sehr gerne.

Grüße,
Christoph