07.02.2026, 23:48 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 08.02.2026, 16:09 von Gaga.)
Moin,
ein kleines Update - es geht langsam weiter hier.
Zunächst ging's drum, ob ich mit den *.step-Dateien von Chlang über GMSH (zur Erzeugung von Meshes) akzeptable Simulationen mit AKABAK gemacht bekomme. Das simulierte WG ist einfach das erste von unterschiedlichen Varianten, die Chlang konstruiert und mir geschickt hat. Was es schließlich wird, wird sich im Lauf des Threads zeigen....
Das Waveguide 1 in unendlicher Schallwand
Dazu einige Simulationen. Die horizontale Abstrahlung bei ca 1500 Hz:
...und bei ca 14 kHz:
Der Frequenzgang axial in 1m Entfernung:
Die horizontale Abstrahlung -90° bis 90°:
Und die horizontale Abstrahlung auf 0° normiert:
Im Prinzip funktioniert das also ganz gut.
Wie weiter? Im nächsten Beitrag ein Vergleich zur Abstrahlung der Membran in einer unendlichen Schallwand - um zu sehen, was das Waveguide 'macht'. Dann im geplanten Gehäuse....
Danach eine Simulation eines 15'' TMTs in unendlicher Schallwand und im Gehäuse, um eine Vorstellung zu bekommen, was das WG leisten sollte. Und ggf. auch für einen 12''-TMT... Je nachdem, wo Chlang hinmöchte.
(07.02.2026, 23:48)Gaga schrieb: ein kleines Update - es geht langsam weiter hier.
Hey Christoph,
Danke für die ersten Simus und keine Angst, langsam entspricht genau meinem Tempo
Bin gerade am Einarbeiten in meinen nagelneuen 3D-Drucker und bis ich da sicher bin und Prototypen sinnvoll drucken kann, zeichnet sich vielleicht auch aus den Simus ein gangbarer Weg ab.
Bin noch relativ offen, wo der Weg dann hinführt; von daher bleibt es spannend...
Grüße
Chlang
P.S. Die horizontale Abstrahlung bei 14 kHz oben zeigt wohl eher den AMT ohne Waveguide, wenn ich das richtig interpretiere.
[SIZE=2]Alle selbst ernannten Götter werden dir zürnen, wenn du dich nicht von ihnen erlösen lässt.
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Zitat: "Ich bin jetzt dazu gekommen, eine Skizze zu erstellen, wie ich mir das bisher vorstelle (in FreeCAD übe ich noch - daher PPT...)."
Die Frage ist total "off-topic": Ich über auch gerade Freecad, ein Gehäuse kann ich schon zurecht zeichnen.
Bei Hornstrukturen bin ich noch eingermassen ratlos (würde gerne meine CH-1 nachzeichnen, zumindest in ungefähr, um einen Eindruck der Box zu bekommen.
Wenn ich das erst mal kapiert habe sind Bass und HT wahrscheinlich ein Kinderspiel.
(09.02.2026, 17:01)Okulyt schrieb: ... Ich über auch gerade Freecad, ein Gehäuse kann ich schon zurecht zeichnen. ...
Bei Hornstrukturen bin ich noch eingermassen ratlos ... Womit übst du oder was kannst du empfehlen?
Mir helfen v.a. diverse Tutorials ähnlicher Bauteile, die sich für FreeCAD in großer Zahl auf YouTube finden lassen. Spezielle Tutorials für Hörner habe ich noch nicht gefunden (aber auch noch nicht danach gesucht).
Grüße
Chlang
[SIZE=2]Alle selbst ernannten Götter werden dir zürnen, wenn du dich nicht von ihnen erlösen lässt.
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(09.02.2026, 17:01)Okulyt schrieb: Womit übst du oder was kannst du empfehlen?
Auch wenn ich nicht angesprochen bin, guck dir mal die curved shapes workbench an... Ich hab da mal was gezeichnet, wenn du dir ein Beispiel angucken möchtest: https://www.dropbox.com/scl/fi/kp89gfhdd...fzfg5&dl=0 Achtung, braucht FreeCAD 1.1 mit installierter curved shapes workbench.
Bei Interesse kann ich noch die Fallstricke die es dabei zu vermeiden gilt umreißen.
(09.02.2026, 17:01)Okulyt schrieb: Womit übst du oder was kannst du empfehlen?
Auch wenn ich nicht angesprochen bin, guck dir mal die curved shapes workbench an... Ich hab da mal was gezeichnet, wenn du dir ein Beispiel angucken möchtest: https://www.dropbox.com/scl/fi/kp89gfhdd...fzfg5&dl=0 Achtung, braucht FreeCAD 1.1 mit installierter curved shapes workbench.
Bei Interesse kann ich noch die Fallstricke die es dabei zu vermeiden gilt umreißen.
Gruß, Onno
Danke Onno,
1.1 habe ich - curved shapes workbench muss ich mal checken, aber im Falle sollte das nachladen kein Hexenwerk sein.
Komme nur leider gerade zu nix, da Muttern im Krankenhaus liegt und ab Montag die Pflege zu Hause ruft....
... aber ich melde mich sicher, wenn ich nicht klar kommen, was zu befürchten ist
Gruß
Rainer
Optisch bin ich jetzt auch einen Schritt weiter: Im Gegensatz zur ersten Skizze ganz oben wird's wohl ein Aufsatzgehäuse für den AMT mit Waveguide.
Da der Druck so gut funktioniert, dachte ich zuerst den gedruckten Waveguide direkt aufs Gehäuse zu stellen, das gefiel mit aber (unabhängig von der verwendeten Farbwahl ) nicht so wirklich.
Erster Entwurf Waveguide-Aufsatz
Daraufhin habe ich es mit einer klassischen Kiste als Aufsatzgehäuse versucht, in die der Waveguide eingebaut wird. Das gefällt mir jetzt schon mal ganz gut!
Zweiter Entwurf Aufsatzgehäuse
Hier wüsste ich auch schon, wie ich das drucken und befestigen könnte. Das Filament für den 3D-Drucker soll pünktlich zum Wochenende bei mir sein. Wenn alles klappt, drucke ich mal ein erstes Waveguide. Auch um zu sehen wie nah Christophs Simulationen zu der gedruckten Wirklichkeit sind.
Grüße
Chlang
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Zitat:Daraufhin habe ich es mit einer klassischen Kiste als Aufsatzgehäuse versucht, in die der Waveguide eingebaut wird. Das gefällt mir jetzt schon mal ganz gut!
16.02.2026, 21:20 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: Gestern, 10:46 von Gaga.)
Hi Chlang,
jetzt habe ich einfach ein Gehäuse angenommen, das horizontal und vertikal ein klein bisschen größer als das WG ist und eine Tiefe von 15cm hat und das WG oben in diesem Gehäuse simuliert.
Die horizontale Abstrahlung bei 1436Hz:
Die horizontale Abstrahlung bei 16kHz:
Der Frequenzgang axial 1m:
Die horizontale Abstrahlung:
Die horizontale Abstrahlung auf 0° normiert:
Radiation Polar horizontal bei 1500Hz:
Das WG wird bei der geplanten Übernahmefrequenz vermutlich etwas mehr bündeln müssen... Die Simulation dazu später.
(16.02.2026, 20:15)Gaga schrieb: Welche Ausenmaße hat das Gehäuse?
(16.02.2026, 21:20)Gaga schrieb: jetzt habe ich einfach ein horizontal und vertikal klein bisschen größeres (als das WG) mit einer Tiefe von 15cm angenommen und simuliert.
Hi Christoph,
bei dir tut sich ja auch einiges - das bewegt sich in die richtige Richtung
Das Gehäuse ist jetzt 38 cm breit und 25 cm hoch. Überall außen herum also 2 cm mehr für den Einbaurahmen. Der Rahmen ist oben, links und rechts mit einem Radius von 2 cm abgerundet (falls dir das weiterhilft), unten steht er eben auf dem Bassgehäuse.
15 cm als Tiefe sind schon recht gewaltig! Der Einbaurahmen ist aber so konstruiert, dass ich verschiedene Waveguides einfach einschrauben kann - das Gehäuse ist innen 25 cm tief. Da ginge also noch was hinsichtlich Tiefe des Waveguides. Drucktechnisch wird das dann aber sicher anspruchsvoller...
Hier nochmal der aktuelle Stand - zum Messen bin ich noch nicht gekommen.
Aktueller Stand Waveguide-Einbau
Grüße
Chlang,
der sich auf die angekündigten weiteren Simus freut!
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mein Beitrag oben war missverständlich formuliert, habe das daher jetzt geändert:
Zitat:jetzt habe ich einfach ein Gehäuse angenommen, das horizontal und vertikal ein klein bisschen größer als das WG ist und eine Tiefe von 15cm hat und das WG oben in diesem Gehäuse simuliert.
Also, das WG ist das selbe, das ich in den Beiträgen davor simuliert habe (Deine erste Kontur mit 5mm-Hals). Das Gehäuse habe ich als 15cm tief angenommen, nicht das WG...
Dein Gehäuse ist ja 25cm tief und +2cm für den Einbaurahmen. Daher ist meine Simulation oben nicht ganz korrekt. Ich simuliere das nochmal mit der korrekten Gehäusetiefe, auch wenn das vermutlich nicht soooo viel ausmachen wird.
(16.02.2026, 22:37)Chlang schrieb: ... zum Messen bin ich noch nicht gekommen.
Jetzt, Kollegen!
Aber gleich zwei Enttäuschungen:
Ich wollte mal schnell ordentliche Messungen unter verschiedenen Winkeln machen, musste dann aber feststellen, dass mein STIC nicht will (vor Kurzem hat er noch ordentlich gemessen). Ich konnte den Verstärker im STIC nicht dazu bringen, Signale zu auszugeben (entweder ein Treiberproblem oder der Verstärker ist abgeraucht)
Bis ich mein alternatives Messystem eingerichtet hatte (auch nur einkanalige Messung), haben mir für ordentliche Messungen Zeit und Lust gefehlt.
Von den Messungen bzw. der Wirkung des Waveguides hatte ich mir anfangs auch mehr versprochen, aber seht selbst...
Vorausgeschickt nochmal zu den Messbedingungen:
Einkanalig, daher nicht kalibriert
1 m Abstand auf Mitte des AMT
Alle Winkelangaben horizontal
Alle Messungen im oben gezeigten Aufsatz-Gehäuse, das bündig mit einer 50 cm breiten Schallwand abschließt
Ich habe zwei unterschiedliche AMT gemessen - einen eingebaut im Waveguide, den anderen in einer ebenen Schallwand
AMT in Schallwand (0 Grad (aubergine) und 30 Grad (hellblau))
AMT mit Waveguide40mm (0 Grad (rot) und 30 Grad (blau))
AMT ohne (aubergine) und mit Waveguide40mm (rot) 0 Grad
AMT ohne (hellblau) und mit Waveguide40mm (blau) 30 Grad
Immerhin:
Der Frequenzgang wird etwas ausgeglichener
Der Waveguide lädt zwischen ca. 800 und 5.000 Hz - leicht höher (1.000 bis 8.000 Hz) wäre noch besser
Das Maximum der Wirkung liegt wie erhofft bei 1.500 Hz - allerdings nur bei ca. 4 dB, das kann auch gerne etwas mehr sein
Die Bündelung setzt ab ca. 2.000 Hz ein - das könnte tiefer liegen
Warum der Waveguide den Hochton ab ca. 7.000 Hz um ca. 1 dB schwächt, ist mir schleierhaft (könnte aber an der Paarungleichheit der beiden unterschiedlichen AMT liegen... ah, und noch eine Idee: Die Tiefe des Waveguide. Da sitzt der AMT 4 cm weiter weg. Doch nicht; das macht nur ca. 0,3 dB aus).
Jetzt muss ich mir überlegen, welche leicht zu ändernden Parameter (Tiefe, Anfangswinkel, Breite der Schallführung) des Waveguides, die oben genannten Wünsche adressieren. Ich hoffe, Christoph kann mich da weiterhin etwas unterstützen und mir die Richtung vorgeben, bevor ich kiloweise Filament durch den Drucker jage...
Grüße
Chlang
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(Vor 7 Stunden)TomBear schrieb: Da sitzen auch noch Lamellen im Waveguide als eine Art Horn. Vielleicht was für dich?
Danke Tommi,
das hatte ich mir tatsächlich schon überlegt , um ggf. die Abstrahlung im Hochton zu optimieren. Soweit bin ich aber leider noch nicht, da warten noch andere "Probleme"...
Grüße
Chlang
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Vor 4 Stunden(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: Vor 4 Stunden von TomBear.)
Hätte aber noch ne Frage.
Da der AMT ein eigenes Gehäuse hat was aufgesetzt wird. Wäre es nicht besser, die Front des Bassgehäuses schräg zu stellen? Ist immerhin ein 15´ mit entsprechender Bündelung.
Wenn der direkt Richtung Hörplatz zielt könnte der Sweet-Spot etwas besser sein und auch das Verhalten unter Winkeln durch weniger Abweichungen. Könnte dir bei der Abstimmung eine Menge Frust ersparen. Nur eine Vermutung.
Ausserdem 2 parallele Gehäusewände weniger.
) nicht so wirklich.
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