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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,

wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.

Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!

Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.

Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.

Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.

Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.

Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.

Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH

Rainer Feile
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  1. #1
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    Standard Neuling braucht Hilfe bei Weiche eines unbekannten Selbstbaulautsprecher...

    Hallo ans Forum,

    Ich habe letzte Woche 2 sehr schöne und massive Standboxen bekommen. Hersteller "Einhorn Akustik" kennt niemand...

    Die Bestückung ist von Seas:

    Mitteltöner vermutlich MT14 (kein Schildchen hintendrauf) Hochtöner ursprünglich ein Seas KT26F, wurde von mir aber durch einen Noferro 900 ersetzt, weil im obersten Frequenzbereich einiges zu fehlen schien.... Eine einfache (dilletantische) Messung zeigte dies auch.

    Die Bässe sind Seas P21 REX / DD.

    Auch im Bassbereich liegt etwas im Argen....

    Nun habe ich die Box von den Chassis befreit und folgendes festgestellt:

    Die Bässe werden nur durch eine einzelne Spule nach oben abgetrennt.
    Der Mitteltöner gar nicht!
    Der Hochtöner hat ein Filter aus 2 Kobdensatoren und 2 Widerständen direkt hintendrangelötet...

    So.... was mach ich nun. Der Klang passt momentan mal so gar nicht zu den, meiner Meinung nach, doch recht hochwertigen Chassis. Wohl bedingt durch die etwas spartanische "Frequenzweiche"....



    Vielen Dank schonmal für alle Tips!!

    Viele Grüsse. Sascha

  2. #2
    Aktiv-LS-Fan
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    Standard

    Hallo Sascha,

    so als "Schuß aus dem Fenster" schlage ich vor erstmal die Chassis im Einbauzustand ohne Weiche einzeln(!) zu vermessen: Frequenzgang und Impedanzgang.

    Wenn das vorliegt kann man anfangen zu überlegen was man pegel-, trennfrequenz- und weichenmäßig macht. Mit den vorhandenen Bauteilen und ohne weitere technische Daten wirst Du nicht gut weiterkommen.

    Meine Meinung...
    Beste Grüße,
    Winfried

    PS: "Nur die eigene Erfahrung hat den Vorzug völliger Gewissheit" (Arthur Schopenhauer)

  3. #3
    Erfahrener Benutzer
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    Hallo Sascha,

    Meine Empfehlung für so ein gutes Schätzchen wäre die Aktivierung der Box, bevor Du Geld in die Abstimmung mittels Passivweiche steckst. Des sei denn, Du bist mit Spulen, Kondensatoren und Leistungswiderständen bereits gut sortiert.
    Ein 7.1 AVR hat die benötigten 6 Kanäle für beide Seiten und ist mittlerweile für kleines Geld bei ebay zu bekommen.
    Dazu eine DSP-Weiche und fertig ist die Aktiv-Box nach Deinem akustischen Geschmack.
    Um das Messen führt aber kein Weg drum rum.

    Viel Erfolg
    Ich lese fleißig mit und wenn Du Fragen hast, einfach posten.

    Thomas

  4. #4
    ...braucht Vinyl Benutzerbild von tiefton
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    Hallo Sascha, schön, dass du hier gelandet bist.
    Viele Grüße, Thomas

    Es ist genug, wenn es genug ist.


  5. #5
    Aktiv-LS-Fan
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    Hallo Sascha,

    Zitat Zitat von Yogibär Beitrag anzeigen
    ...Meine Empfehlung für so ein gutes Schätzchen wäre die Aktivierung der Box...
    ich stimme Thomas zu, würde das auch als aktive Lösung aufbauen, sein Vorschlag sechs Endstufen eines AVR dafür zu zweckentfremden finde ich auch recht smart. Beim DSP dürften sich dann etwas die Geister scheiden, es kommt auf Deine Investitionswilligkeit an. miniDSP macht da z.B. ganz gute Lösungen, Behringer finde ich persönlich klanglich nicht so toll, nach "oben" gibt's keine Grenze - aber das sehen wir wenn Du entschieden hast wie Du vorgehen willst.

    Schönen Sonntag noch!
    Beste Grüße,
    Winfried

    PS: "Nur die eigene Erfahrung hat den Vorzug völliger Gewissheit" (Arthur Schopenhauer)

  6. #6
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    Moin, Sascha kann meine Weichenkiste nutzen, da sind zum entwickeln einiges an Bauteilen vorhanden. Wir stehen da schon im Kontakt. Aktiv hatte ich auch schon vorgeschlagen zumindest 2 Wege HT/MT passiv und TT/MT-HT aktiv.
    LG Jens

  7. #7
    ...braucht Vinyl Benutzerbild von tiefton
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    Schlüssefrage bleibt, ob der MT ein eigenes Gehäuse hat....
    Viele Grüße, Thomas

    Es ist genug, wenn es genug ist.


  8. #8
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    Hallo Männers,

    danke schonmal für die tips! Bin aber grad unterwegs, daher nir kurz damit ihr wisst, dass ich fleissig mitles.

    Also ob passiv oder aktiv weiss ich noch nicht..... Hatte eher an passiv gedacht, da mir die Aktivierung doch ziemlich viel Material zu verschlingen droht....

    Und ja, der Mitteltöner hat ein eigenes Gehäuse. Zumindest hinten mit diesen ganz dichten Schaumplatten abgetrennt nach unten.... ob das akustisch einer 100% Trennung entspricht kann ich nicht beurteilen. Aber er scheint komplett ohne Begrenzung nach oben oder unten mitzulaufen.....

    Viele Grüsse.

    Sascha

  9. #9
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    Moin,
    von seas wurde früher ein Bausatz mit den gleichen Chassis über IT angeboten ..... so weit meine Erinnerung stimmt. Ich habe schon in meinem Archiv gewühlt, aber noch nichts gefunden.
    Der Lautsprecher hatte Bassreflexöffnungen (dreieckig) an den vier Ecken der Schallwand.
    Die Weiche wäre für dich interessant.
    Gruß Kalle

  10. #10
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    Hallo Kalle,

    deine Erinnerung stimmt , fast. Es war nach meiner Erinnerung die IT Seas MS5, die aber nur einen TT hatte.
    Von der finde ich bestimmt noch die Schaltung und andere Infos, falls das hilft.
    Gruß
    Thomas
    Wer der Herde folgt, sieht nur Ärsche_ frei nach Hannes Jaenicke


  11. #11
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    DAS wäre ja mal interessant! Habs noch net geschafft Bilder hochzuladen, sind zu groß... aber die Box hat nur ein kleines Bassreflexrohr unten und meiner Meinung nach seltsam abgestimmt....

    Grüsse.

    Sascha

  12. #12
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    Hallo bassboss,

    DAS wäre ja mal interessant!
    Da waren meine Erinnerungen auch nicht korrekt.
    Leider ist bei der MS 5 die Weiche ohne Bauteilwerte abgebildet.
    Aber es gibt noch einen Hinweis auf eine alte K/T.
    Nr 4-5 1988
    Vielleicht hat die ja noch ein User im Archiv und kann dir helfen.
    Du kannst dir hier die Artikel holen, weil es ja auch so interessant ist.

    MS4

    MS5
    Gruß
    Thomas
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  13. #13
    Vorsicht schräger Humor
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    Moin,
    es funktioniert also doch .... das kollektive Gedächnis.
    Jrooß

  14. #14
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    Einen schönen guten Morgen

    Also meine Recherchen zu dieser MS5 ergab aber eine andere Chassisbestückung.....

    Gibt es da verschiedene?

    Viele Grüße

    Sascha

  15. #15
    einfach mal abschalten... Benutzerbild von Olaf_HH
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    Hi,
    ich würde da nix mehr raussuchen und nachbauen.
    Chassis messen und passende Weiche für den Ist Zustand entwickeln wird sicher ein besseres Ergebnis bringen, und das ist doch auch eigentlich unser Hobby, oder ?
    In Hamburg sagt man, Moin , LG Olaf_HH
    Meine aktuellen Projekte auf IGDH:
    Kondensatoren, gibt es klangliche Unterschiede ? - M-L-W-R -- ViBa130/70 --
    Magnat MA900 Röhrentuning


  16. #16
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    Zitat Zitat von bassboss Beitrag anzeigen
    Einen schönen guten Morgen

    Also meine Recherchen zu dieser MS5 ergab aber eine andere Chassisbestückung.....

    Gibt es da verschiedene?

    Viele Grüße

    Sascha
    na ja, ich denke schon das die MK 2006 ein vollkommen anderer Lautsprecher ist, das steht aber auch im Bericht zur Entwicklung von Udo Wohlgemuth.

    Hast du das auch gefunden?
    https://www.yumpu.com/de/document/vi...5-intertechnik

    Mit sehr viel Mühe können hier die Bauteilwerte entnommen werden.

    -Achtung Änderung, Die Bauanleitung ist falsch beschriftet, Die Weiche ist von der MS Konsens das Gehäuse von der MS5 die Beschreibung teilweise von der MS Consens. AUA!!!-

    Das hier stimmt schon besser überein.


    Hallo @ Olaf_HH,

    na klar ist dies unser Hobby, wir würden das so machen. Aber der TE sucht meiner Meinung nach um eine schnelle, günstige Lösung um die Lautsprecher zu retten.
    Aus seinem Thema hier und dem anderen Forum, denke ich, er ist noch nicht mit Messtechnik ausgestattet und will gar nicht dahin.
    So wäre die Verwendung einer angepassten ähnlichen Weiche ein Weg die Chassis etwas besser zu nutzen. Alle Aber´s weiß ich auch, aber manchmal reicht so Bastelspaß, um vielleicht die Lautsprecher fürs Jugendzimmer o.ä. fit zu machen.
    Geändert von naumi (31.07.2017 um 20:21 Uhr) Grund: Anleitung ist Müll
    Gruß
    Thomas
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  17. #17
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    Hi. Naja.... was heisst schnelle Lösung.... ich bin neu im Selbstbau und hab ca. 15 Paar überwiegend Vintage Boxen im Keller stehn. Das kommt daher, dass ich an den alten JBLs und Infinutys z.b. mit kaputten Sicken nicht vorbeigehn kann.... Im Wohnzimmer an der Hauptanlage läuft eine überholte JBL 250TI in der Urversion mit dieser riesen Weiche.

    Und gegen die soll die hier besprochene sich doch behaupten können... wenn man mal vom Bassbereich absieht.

    Und ja, Messequipment habe ich leider (noch) nicht. Ob ich mir das zulege, hängt vom Erfolg dieser Box ab, denn wenn die mich umhaut, habe ich garantiert "Blut geleckt"

  18. #18
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    Also Sascha kann auf mein Messequipment zugreife, Stick, oder USB minidsp oder normales Messmicro mit Verstärker, ich brauchs gerade eh nicht. LG Jens

  19. #19
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    Hi Jens,

    Dank Dir schonmal!! Ich meld mich die Tage bei Dir. Die Kabel nach aussen führn mach ich bis zum Wochenende. Hab eine Box mal auseinandergebaut um den Aufbau zu sehn inkl. "Weiche"...

    Viele Grüsse.

    Sascha

  20. #20
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    Hier mal ein Foto damit man weiss über was wir hier reden....
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