Stereolab/Celestion/Monacor

[ede]

Hallo Markus,

habt ihr mittlerweile die Klirrmessungen nachgeholt und bist Du immer noch von der Abstimmung begeistert?

beste Grüße
ede

[101dm]

Hallo Ede,

von der Abstimmung bin (nicht nur) ich immer noch schwer angetan!

Irgendwie bin ich aber noch nicht zur besagten Klirrmessung gekommen - wird sicher noch nachgeholt.
Sobald es Ergebnisse gibt, stell ich sie hier ein.

Grüße
Markus

[ede]

Hallo Markus,

wie sieht denn die Bedämfpung deines Bassteils aus?
In der K&T steht neben dem Noppenschaum und der Dämmwolle auch was von Schwerschaum - daraus werde ich nicht schlau.

Vielleicht kann auch Frank Kuhl was dazu sagen.

ede

[bee]

Oh ja, bitte.

Soeben hat mir ein Arbeitskollege den Auftrag erteilt, genau diese Kombi für ihn nachzubauen.

Also immer her mit den Infos.....

[Franky]

Der Schwerschaum wirkt halt dämmend auf die Wände. Bei 19er Platten eher zu empfehlen als bei dickeren Wänden. Mein Original hat wenn mich nicht alles täuscht 22er Wände. (war früher mal ein ACR Cubic-Line Gehäuse für den Fostex FW-305)

[HiFi-Selbstbau]

Hi,

die Wirkung von Schwerschaum hat sich mir noch nie so recht erschlossen.

TyroFoam30 hat ein Raumgewicht von 140 kg/m³ und ist damit ca. 1/4 bis 1/5 so schwer wie Holz -> eine 6-8mm dicke Spanplatte hätte dieselbe Masse. Da TyroFoam 30 dummerweise nicht offenpoprig ist verbraucht es also das 4 bis 5-fache Volumen der gleichschweren 6-8mm spanplatte -> was soll das?

Um signifikant dämpfend zu wirken muss ein Material eine Biegesteifigkeit von ca. 1/10 des Trägermaterials haben - das hat TyroFoam mitnichten.

Der Preis beträgt 4.10 € für ein 0.245 x 0.325 m² großes Stück, also 51.50 €/m² -> nein Danke.

Gruß Pico

[Franky]

Mit dem Schaum hat es eben etwas besser geklungen als ohne. Woran das genau liegt kann ich auch nicht genau sagen. Ich wollte eigentlich auch noch mit zusätzlichen Bitumenplatten arbeiten habe es aber dann doch gelassen.

[101dm]

...meine Variante kommt ohne "Schwerschaum" aus.

Das Gehäuse ist aus 22er MDF, ordentlich verstrebt und mit Noppenschaum ausgekleidet.
Ein schräger Holraum zwischen Deckel und Rückwand ist mit Quarzsand befüllt.
Im unteren Bereich hab ich noch etwas Polyesterwolle lose drinnen. Ganz ohne wars nix und zuviel von dem Zeug ging auch nicht.

Grüße
Markus

[Christoph Gebhard]

Hallo Thomas,

Da TyroFoam 30 dummerweise nicht offenpoprig ist...

Nach meiner Vorstellung ist Schwerschaum offenporig und eignet sich durch sein hohes Raumgewicht sehr gut für tiefe Frequenzen.
Vielleicht verwechselst du Schwerschaum mit diesem Gummigranulatmatten, die sehr ähnlich ausschauen?

Gruß, Christoph

[F.A.Bi.A.N.]

...eine 10mh-parallelspule an einem treiber mit 1,4"-VC und kugelwellenhorn. aha.

[Kripston]

Hallo,

...eine 10mh-parallelspule an einem treiber mit 1,4"-VC und kugelwellenhorn. aha.

äääh, ????

Gruß
Peter Krips

[CHX]

Sorry, Leute (F.A.Bi.A.N. und Peter).
Was wolltet Ihr uns jetzt konkret sagen?
Eure Ausführungen geben einfach zu viel Raum für Spekulationen.

Grüße Christoph

[Franky]

Ich habe das weiter oben ja auch schon gefragt und Peter Krips hat es schon beantwortet. Er hat auch den etwas ungewöhnlichen Weg eines Sperrkreises gewählt um überhaupt die tiefe Trennfrequenz zu realisieren. Daher wohl auch die 10mH Spule zur Anpassung der Flanke.
Scheint doch alles zu funktionieren und hier wird über Hifi und nicht über Hochpegel-PA geredet.

[F.A.Bi.A.N.]

hi,

ich würde den treiber nicht mit einer derart großen spule untenrum "aufpumpen". für die tiefe trennung ist er nicht gemacht!
aber das ist nur meine subjektive einschätzung. "richtig" getrennt klingt der treiber wirklich sehr gut; ich kenne ihn aus einem selbst veranstalteten hörtest mit aktiven 12" PA-boxen (in dem fall: qsc hpr12i; vgl. tools4music 5-2008)...

[Kripston]

Hallo,

Ich habe das weiter oben ja auch schon gefragt und Peter Krips hat es schon beantwortet. Er hat auch den etwas ungewöhnlichen Weg eines Sperrkreises gewählt um überhaupt die tiefe Trennfrequenz zu realisieren. Daher wohl auch die 10mH Spule zur Anpassung der Flanke.
Scheint doch alles zu funktionieren und hier wird über Hifi und nicht über Hochpegel-PA geredet.

genau so ist es, obwohl wir unmittelbar nach Anschluß (und Nachmessung) der Weiche irgendwann mit Pegeln gehört haben, die die Kommunikation "etwas" erschwert haben , ist 101dm (der Eigner der Box), CHX und mir nichts negatives bzgl. Klirr etc. aufgefallen. Dennoch steht da sicherheitshalber noch eine Klirrmessung an. Viel wichtiger war, daß es eine Weile dauerte, bis die heruntergeklappten Kinnladen wieder in die Normalposition zurückkehrten und einem Dauer- Platz machte.......
Zugegebenermaßen hatte ich schon meine Bedenken,ob die tiefe Trennfrequenz gutgeht, da aber das Bündelungsverhalten zwischen TT und Horn so bruchlos ineinander überging, konnte ich nicht widerstehen....

@Fabian
Mit einer 8,2 mH-Spule wäre es auch gegangen, die 10 mH war halt gerade passend in meiner Bastelkiste und funktionierte auch.
Nur so war es möglich, eine lupenreine LR-Filterflanke 4. Ordnung akustisch mit nur 2 Bauteilen zu realisieren.

Gruß
Peter Krips

[Christoph Gebhard]

Hi Fabian,

ich wüsste nicht, wieso die 10mH-Spule "pumpen" sollte. Die elektrische Flankensteilheit bewegt sich mit großen Parallel-Spulen eher in Richtung 6dB. Zudem ist die Spule sehr hochohmig.
"Aufpumpen" kann man mit sehr kleinen Spulen, die den Filter dann Chebyshev-ähnlich zum Überschwingen bringen. Das kann dann auch schon mal klanglich kritisch werden...

Gruß, Christoph

[F.A.Bi.A.N.]

die flanke fällt vor allem unter der treiberreso nicht steil genug ab - dort steigen die verzerrungen unvorteilhafter weise an. naja - ich sag ja bloß... wenn man höchstens mal mit 85dB am hörplatz arbeitet, ist das alles wahrscheinlich nicht weiter wild. mir persönlichen stellen sich die nackenhaare auf.

[kboe]

hallo 101 dm!
sehr schönes projekt!!

was mich echt interessieren würde:

wenn man die messungen des HT anschaut, scheint der ärger zu bündeln, als so mancher große breitbänder. zugegeben schaut die bündelung sehr gleichmäßig aus. ich hab dennoch den eindruck, daß der LS eine one-man show sein könnte? ( allerengster sweet-spot und mit dem kopf mitwandernde phantomschallquellen )

ist das so? oder können auch mehrere personen gleichzeitig gut hören?

gruß
kboe

[101dm]

Hallo kboe,

der Sweetspot ist tatsächlich recht "eng".
Mein Hörplatz liegt ca. 3m entfernt - alleine kann ich so sehr gut hören.
Problematisch wird es erst, wenn 2 Personen z. B. auf 2 Lehnstühlen nebeneinander sitzen.
Auf dem Sofa mit Frau, Freundin (oder wem auch immer) gehts.

Gruß
Markus

[kboe]

hallo 101dm!
ich kenn das , hab selber 10 zoll BBs.
so klasse das erlebnis im sweet-spot ist, wirds mir persönlich nach einiger zeit anstrengend. wenn ich allerdings dann wieder länger mit breiter strahlenden LS höre, fehlt mir irgendwann wieder das präzisionserlebnis

irgendwie ein teufelskreis das ganze
aber so bleibt einem wenigstens immer was zu wasteln

gruß
kboe