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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,

wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.

Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!

Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.

Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.

Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.

Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.

Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.

Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH

Rainer Feile
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Thema: Die AB-Wave

  1. #101
    Erfahrener Benutzer
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    Standard

    ...weiter...

    Simulation mit BxHxT 200x360x200, HT auf 258mm, Rundung oben 64mm und unten 2mm (ganz auf 0mm geht nicht)
    Skizze, norm Sonogramm, FG (0° hervorgehoben) - Simu nur bis 7kHz (wegen der CPU-Laufzeit)
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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ID:	45343

    Gruß Armin

  2. #102
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von Gustav Wirth
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    Hoi Armin

    Der Aufweitung um 5KHz scheint nicht beizukommen zu sein.

    Mir gefällt die Simu aus Post 61 immer noch gut.
    Vor allem wegen des sauberen Bereiches um die Trennfrequenz.

    Könntest Du die nochmal eine Simu, mit den neuen Parametern der Kalotte und Messhöhe, machen?
    Auch auslaufend zur unteren Ecke.

    Freundliche Grüsse
    Gustav

  3. #103
    Erfahrener Benutzer
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    Hallo,

    Der Aufweitung um 5KHz scheint nicht beizukommen zu sein.
    Ja, das glaube ich auch. Da du keinen Studio-Monitor baust und nicht auf einen möglichst linearen Achsenfrequenzgang angewiesen bist, doch eigentlich nicht sooo tragisch - sozusagen ein Leberfleck im Schalldruckverlauf
    Die meisten Simus haben in diesem Bereich sowieso schon eine Senke auf Achse welche den EFG ausgleicht.

    Mir gefällt die Simu aus Post 61 immer noch gut.
    Vor allem wegen des sauberen Bereiches um die Trennfrequenz.
    Könntest Du die nochmal eine Simu, mit den neuen Parametern der Kalotte und Messhöhe, machen?
    Auch auslaufend zur unteren Ecke.
    Klar, kein Problem, die CPU schwitzt schon.

    Da wir einiges an Änderungen bei den Kalotten-Parametern hatten, hier nochmal die letzten Simus aus Post#61 mit den aktuellen Parametern simuliert.

    Gehäuse BxHxT 250x360x200, Rundung 72mm oben und 50mm unten und HT (60mm unterhalb der Oberkante) bei 300mm:
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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    Gehäuse BxHxT 250x360x200, Rundung 50mm und HT (60mm unterhalb der Oberkante) bei 300mm:
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	ABX-F250x360x200_R-50mm-45°_HT300mm_M7kHz_Skizze.jpg
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ID:	45350 Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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    Gruß Armin

  4. #104
    Erfahrener Benutzer
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    ...weiter...

    Gehäuse BxHxT 250x360x200, Rundung 82mm oben und 2mm unten und HT (60mm unterhalb der Oberkante) bei 300mm:
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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    Gruß Armin

  5. #105
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von Gustav Wirth
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    Hoi Armin

    Ich stelle die Frontplatte aus einem Stück her.
    Mehr wie 70mm mag ich nicht machen.
    Kannst Du das anpassen? Also kleinerer Radius oben.
    Weiter würde mich interessieren, was bei absenken des HTs in 1cm Schritten passiert

    Freundliche Grüsse
    Gustav

  6. #106
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    Hallo,

    Mehr wie 70mm mag ich nicht machen. Kannst Du das anpassen? Also kleinerer Radius oben.
    yep, Simu mit 70mm Rundung kommt...

    Weiter würde mich interessieren, was bei absenken des HTs in 1cm Schritten passiert
    Also den HT von oben in der Höhe absenken auf 70mm, 80mm,... geht klar!

    Gruß Armin

  7. #107
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    Hallo,

    bei seinem Projekt ist Gustav auf max. 250mm Breite beschränkt, aber es hindert einen nicht mal zu schauen was passiert wenn die Schallwand breiter gewählt wird.

    Daher nun
    Gehäuse BxHxT 300x360x200, Rundung 110mm oben und 2mm unten und HT (60mm unterhalb der Oberkante) bei 300mm:
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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    Damit es schneller ging, die Simu nur bis 6kHz.

    Denke man kann gut erkennen, dass sich die Abstrahlung, gegenüber der 250mm breiten SW, erwartungsgemäß weiter verstetigt.

    Gruß Armin

  8. #108
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von Gustav Wirth
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    Hoi Armin

    Wäre sowas auch zu simulieren?



    Unten 250 mm/ oben 140 mm Radien 31.5 mm/ HT 100 mm von oben


    Freundliche Grüsse
    Gustav

  9. #109
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    Hallo,

    ...weiter, die Rundung oben wird auf 70mm beschränkt im Vergleich zu Post#104

    Gehäuse BxHxT 250x360x200, Rundung 70mm oben und 2mm unten und HT (60mm unterhalb der Oberkante) bei 300mm:
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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ID:	45365 Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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    nun wandert der HT 10mm nach unten, sonst unverändert:
    Gehäuse BxHxT 250x360x200, Rundung 70mm oben und 2mm unten und HT (60mm unterhalb der Oberkante) bei 290mm:
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	ABX-F250x360x200_R-70mm-2mm-45°_HT290mm_M7kHz_N.jpg
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ID:	45367 Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	ABX-F250x360x200_R-70mm-2mm-45°_HT290mm_M7kHz_FG.jpg
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ID:	45368

    Hattest du das gemeint?


    Wäre sowas auch zu simulieren?
    Unten 250 mm/ oben 140 mm Radien 31.5 mm/ HT 100 mm von oben
    Theoretisch ja. Mal sehen, muss dazu das Skript etwas ändern. Wird etwas dauern...

    Gruß Armin

  10. #110
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    ...weiter, HT rückt nochmal 10mm nach unten - im Vergleich zu Post#109

    Gehäuse BxHxT 250x360x200, Rundung 70mm oben und 2mm unten und HT bei 280mm:
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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Name:	ABX-F250x360x200_R-70mm-2mm-45°_HT280mm_M7kHz_FG.jpg
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ID:	45370
    @Gustav
    Denke es wird nicht besser wenn der HT noch weiter nach unten wandert. Falls du doch noch mehr Simus benötigst, gib Bescheid.

    Gruß Armin

  11. #111
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von Gustav Wirth
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    Ja, weiter nach unten bringt nichts.

    Wenn Du dass mit der konischen Schallwand schaffst, sind meine Ideen dann langsam zu Ende.

    Gustav

  12. #112
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    Hallo,

    Wenn Du dass mit der konischen Schallwand schaffst, sind meine Ideen dann langsam zu Ende.
    Mir fällt leider auch nichts mehr ein. Immerhin kannst du mit ruhigem Gewissen eine Variante auswählen, ohne das Gefühl zu haben etwas nicht getestet zu haben

    Hier noch die gewünschte Simu:

    Gehäuse BxHxT (250/140)x360x200, Rundung 31.5mm und HT bei260mm:
    Skizze, norm Sonogramm, FG (0° hervorgehoben) - Simu nur bis 7kHz (wegen der CPU-Laufzeit)
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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ID:	45372 Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	ABX-F250-140x360x200_R-31.5mm-45°_HT260mm_M7kHz_FG.jpg
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    Das sieht auch nicht besser aus als die anderen Simulationen (außer dass 0° sehr linear ist). Es scheint du musst einen Kompromiss eingehen und dir aus den wenigen Simulationen eine herauspicken.

    Gruß Armin

  13. #113
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    Moin und Respekt für eure Mühen,

    aber irgendwie scheint der Bliesma auch nicht viel (?) besser zu sein als eine DXT. Gustav wird das Ding allerdings schon zum "laufen" bringen, da bin ich mir ziemlich sicher!

    Viele Grüße,
    Christoph

  14. #114
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    Zitat Zitat von fosti Beitrag anzeigen
    aber irgendwie scheint der Bliesma auch nicht viel (?) besser zu sein als eine DXT.
    Ich meine, für Gustavs Konzept ist der Bliesma schlicht die schlechtere Wahl.
    Die "Probleme" im Richtverhalten >3kHz können wohl nur behoben werden wenn ein HT mit Schallführung verwendet wird.
    Da befinden wir uns "Innerhalb" der Fasen, im Bereich der HT-Frontplatte.

    Viele Grüße
    Alexander

  15. #115
    Erfahrener Benutzer
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    Hallo,

    habe noch einen etwas bizarren Ansatz zu bieten. Eine minimal flache Schallführung um die Kalottenfrontplatte herum ermöglicht die Abstrahlung etwas zu steuern. So ein bisschen wie die Abdecklinsen von KEF in ihrer Reference-Serie.

    Das ergibt natürlich kein CD-Verhalten, aber nach ein paar Simus kann man ganz gut steuern wo Schallenergie dem System entzogen werden soll.
    Das normierte Sonogramm sieht ziemlich Kacke aus, aber es soll ja nicht linearisiert werden.

    Ab 30° ist das Abstrahlverhalten gut und bei geringeren Winkeln wird dem System im Präsenzbereich Energie entzogen. Dafür muss man mit einer 2-3dB Senke im Präsenzbereich auf Achse leben.
    Auch wenn die gemittelten Schalldruckkurven nicht dem EFG entsprechen, hier noch mal als Anhaltspunkt.

    Gehäuse BxHxT 250x360x200, Rundung 35mm und HT bei 260mm mit flachem Waveguide 170mm mit 5mm Tiefe:
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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Name:	ABX-F250x360x200_R35mm-45°_HT260mm_WG-170-5_M7kHz_N.jpg
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    Gruß Armin

  16. #116
    Aktiv LS Bastler Benutzerbild von Lauscher
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    Standard

    Hallo Armin,

    Respekt - das ist schon ganz großes Kino. Ich wäre froh das zu können.
    Mal schauen was die Zukunft so zu bieten hat.

    Viele Grüße
    Jens

  17. #117
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von Gustav Wirth
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    Standard

    Guten Morgen Armin

    Du bist mal wieder schneller als ich.
    Machen wir dem Bliesma doch "einfach" eine kleine Schallführung.

    Gustav

  18. #118
    paco de colonia Benutzerbild von paco de colonia
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    Standard Trennfrequenz

    Zitat Zitat von ctrl Beitrag anzeigen
    Hallo,

    habe noch einen etwas bizarren Ansatz zu bieten. Eine minimal flache Schallführung um die Kalottenfrontplatte herum ermöglicht die Abstrahlung etwas zu steuern. So ein bisschen wie die Abdecklinsen von KEF in ihrer Reference-Serie.

    Das ergibt natürlich kein CD-Verhalten, aber nach ein paar Simus kann man ganz gut steuern wo Schallenergie dem System entzogen werden soll.
    Das normierte Sonogramm sieht ziemlich Kacke aus, aber es soll ja nicht linearisiert werden.

    Ab 30° ist das Abstrahlverhalten gut und bei geringeren Winkeln wird dem System im Präsenzbereich Energie entzogen. Dafür muss man mit einer 2-3dB Senke im Präsenzbereich auf Achse leben.
    Auch wenn die gemittelten Schalldruckkurven nicht dem EFG entsprechen, hier noch mal als Anhaltspunkt.

    Gehäuse BxHxT 250x360x200, Rundung 35mm und HT bei 260mm mit flachem Waveguide 170mm mit 5mm Tiefe:
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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ID:	45387 Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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ID:	45388 Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	ABX-F250x360x200_R35mm-45°_HT260mm_WG-170-5_M7kHz_EFG.jpg
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    Gruß Armin
    Hallo Armin,
    hallo Gustav,

    es wäre schön zu wissen, wo die geplante Übergangsfrequenz zum Hochtöner ist.
    Dann kann man evtl. im Präsenzbereich Energie entziehen ohne das es weh tut

    LG Paco

  19. #119
    paco de colonia Benutzerbild von paco de colonia
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    Standard Filz

    Zitat Zitat von Gustav Wirth Beitrag anzeigen
    Guten Morgen Armin

    Du bist mal wieder schneller als ich.
    Machen wir dem Bliesma doch "einfach" eine kleine Schallführung.

    Gustav
    Hallo Gustav, hallo Armin,

    habt Ihr schonmal versuchsweise Filz/Basotect um den Hochtöner herum ausprobiert?
    Der Hochtonpegel nimmt je nach Größe, Dicke und Beschaffenheit von Filz oder Basotect in
    bestimmten Frequenzbereichen ab.Vielleicht lässt sich das ja gezielt auf die Problemfrequenzen einsetzen?!
    In den 80ern und 90ern gab es diverse Hersteller, die damit Versuche gemacht haben.

    Viele Grüße
    Paco

  20. #120
    Erfahrener Benutzer
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    Standard

    Zitat Zitat von ctrl Beitrag anzeigen
    habe noch einen etwas bizarren Ansatz zu bieten. Eine minimal flache Schallführung um die Kalottenfrontplatte herum ermöglicht die Abstrahlung etwas zu steuern. So ein bisschen wie die Abdecklinsen von KEF in ihrer Reference-Serie.
    Seit letzter Woche auch in deren neuen eher bezahlbaren R Serie und auch ein neues white paper dazu http://de.kef.com/media/doc/r2018_whitepaper_en.pdf

    Zitat Zitat von Lauscher Beitrag anzeigen
    Respekt - das ist schon ganz großes Kino. Ich wäre froh das zu können.
    Mal schauen was die Zukunft so zu bieten hat.
    Auch von mir chapeau an Armin!

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