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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,
wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.
Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!
Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.
Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.
Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.
Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.
Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.
Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH
Rainer Feile
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Nene, messen ist gar kein Thema. Nur ewig mit Bauteilen rum experimentieren kann/will ich nicht. Hauptsächlich wegen den Kosten. An sich ist eigentlich nur noch der Spulenwert fraglich, deswegen geht das. Aber mein Motto lautet: Nur da Geld ausgeben wo es nötig ist. Und wenn man sich durch vorher Gedanken machen Geld sparen kann, dann mach ich das auch
Aber jetzt ist halt die Frage: Probiere ich erst "deines" oder erst "meines" aus.
Könntest du mir bitte noch mal erklären, wie du auf die -6dB gekommen bist?
E: Vll. hab ich dich doch verstanden: Bist du der Meinung, das der Ansteuerungspegel zwischen den zwei Messungen geändert wurde?
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Hallo Michi,
Zitat von EMP
...Aber jetzt ist halt die Frage: Probiere ich erst "deines" oder erst "meines" aus...
Tja, das liegt ganz bei Dir
Zitat von EMP
...Könntest du mir bitte noch mal erklären, wie du auf die -6dB gekommen bist?
E: Vll. hab ich dich doch verstanden: Bist du der Meinung, das der Ansteuerungspegel zwischen den zwei Messungen geändert wurde?
Nein. Sieh Dir die Weichenschaltung an. Die Widerstände der beiden RC Glieder bilden mit dem HT einen (frequenzabhängigen) Spannungsteiler. Nehmen wir zum besseren Verständnis die Kondensatoren bei den HT Frequenzen mal als leitend an und die Spule als sperrendan, bedingt dieser Spannungsteiler folglich immer eine Dämpfung des Steueresignales für den HT. Schließt man das Chassis ohne Weiche an und mißt dann, muss(!) der Pegel also höher sein, denn an den Widerständen wird kein Signalanteil "verbraten".
Über der Hochpassgrenzfrequenz leiten die Kondensatoren und die Spule sperrt (in erster Näherung) und die Impedanz des Hochtöners steigt zu hohen Frequenzen langsam an. Das heißt: nahe der Hochpassgrenzfrequenz ist der HT niederohmiger als bei höheren Frequenzen. Die Dämpfung des Spannungsteilers fällt also zu hohen Frequenzen hin ab und der HT macht zu hohen Frequenzen mehr Pegel, weil weniger Spannung an den Widerständen abfällt.
Die Pegeldifferenz zwischen Anschluss mit und ohne Weiche, bei gleicher Ansteuerung, hat also einen konstanten Anteil und fällt zu hohen Frequenzen (etwas) ab.
Soweit meine Evaluation. Man kann das natürlich auch alles nachrechnen, aber ich wollte Dir das lieber verbal erklären
Beste Grüße,
Winfried
PS: "Nur die eigene Erfahrung hat den Vorzug völliger Gewissheit" (Arthur Schopenhauer)
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Hallo Michi,
Zitat von EMP
...Ich habe gerade ... die Info bekommen, das die Spule 0,3 mH hat...
Na bitte! Toll, dass jetzt alle Werte vorliegen! Poste doch mal eine Schaltungsskizze mit allen gefundenen Werten, dann können andere DIYer leichter nachbauen.
Zitat von EMP
... So 100%ig kann ich deinen Gedankengang zwar immer noch nicht nachvollziehen ...
Ich habe bereits befürchtet, dass Du mit Elektronik und Akustik bisher wenig zu tun hattest, sonst wäre das Ganze ziemlich leicht nachvollziehbar. Aber probier jetzt erstmal die Weiche aufzubauen, poste hier Deine Arbeit und berichte dann später wie's sich anhört.
Viel Erfolg!
Beste Grüße,
Winfried
PS: "Nur die eigene Erfahrung hat den Vorzug völliger Gewissheit" (Arthur Schopenhauer)
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Geändert von EMP (06.08.2018 um 15:00 Uhr)
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Michi,
mir fällt zwischen Messung und Simulation ein wahrscheinlich entscheidender Einflussfaktor ein, der nebenbei bereits früher anklang:
- Wie sind die Lautsprecherchassis in der Simulation definiert? Als ohmscher Widerstand oder als komplex definierte Impedanz?
Geht man davon aus, dass sie einfach (und fälschlich) als ohmsche Widerstände (z.B. 4 Ohm oder 8Ohm) definiert sind, sind signifikante Unterschiede zwischen Messung und Simulation sowie Simulationsfehler kein Wunder! Die Chassis bilden ja komplexe (also über der Frequenz variable) Lasten, mit Grundresonanz(spitze) und (induktivem) Anstieg zu höheren Frequenzen!
Falls Du eine Impedanzkurve oder Thiele-Small-Parameter für die Chassis in die Simulation eingeben kannst, solltest Du das tun. Wo kommen die her? Grobe Werte aus dem Chassisdatenblatt, genaue(re) Werte aus einer Impedanzmessung...
Noch was: Wie ist sichergestellt, dass in den gezeigten Messungen die Chassis allein und mit Weiche wirklich mit gleichem Spannungspegel gemessen wurden?
Beste Grüße,
Winfried
PS: "Nur die eigene Erfahrung hat den Vorzug völliger Gewissheit" (Arthur Schopenhauer)
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Registrierter User
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Hallo Rainer,
ich stimme Dir vollumfänglich zu, habe versucht erstmal einen Anschub zu geben.
Bis bald mal!
Beste Grüße,
Winfried
PS: "Nur die eigene Erfahrung hat den Vorzug völliger Gewissheit" (Arthur Schopenhauer)
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Michi,
mach' 'mal und lass uns dann wissen wie's geworden ist.
Viel Erfolg!
Beste Grüße,
Winfried
PS: "Nur die eigene Erfahrung hat den Vorzug völliger Gewissheit" (Arthur Schopenhauer)
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Danke
Ich halt euch auf dem Laufenden :wink:
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