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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,
wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.
Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!
Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.
Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.
Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.
Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.
Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.
Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH
Rainer Feile
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Terrorbiker
Hast Du auch einen Impedanfrequenzgang importiert? Boxsim nimmt da nämlich zur Weichenberechnung den importierten. Bei der Gehäuseberechnung werden, so meine Meinung, die Daten aus den TSP rückgerechnet.
Die Senke im Bassbereich kommt davon, weil im Chassiseditor sehr wahrscheinlich ein Bassreflexgehäuse mit einer Abstimmung bei etwa 55Hz ausgewählt ist. In der obigen Ansicht wird nur der Chassisanteil dargestellt, der Anteil des BR-Kanals nicht! Wenn Du ein geschlossenes Gehäuse eingibst, dürfte die Senke verschwunden sein.
Gibt es bei den Datensätzen eigentlich Angaben zur Messmethode? Also in welcher Schallwand (DIN oder unendlich), in welchem Volumen (damit Boxsim zurückrechnen kann auf Freiluft, dann in das zu konstruierende Gehäuse)?
Sonst wird die Simu eher ein Ratespiel...
Bei der Phasenangabe wäre auch interessant, ob sie absolut oder relativ angegeben ist. Wenn die Angabe nicht stimmt und noch dazu der zugrunde liegende SEO unbekannt ist, ist die ganze Simu im Bereich der Trennfrequenz nix wert!
Geändert von Chaomaniac (05.08.2009 um 08:12 Uhr)
Dimebag isn't dead…
…in secret, he's teaching to Chuck Norris how to be a man! Gaaaaanz viel Zeug zu verkaufen...
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Hoi Chaomaniac
Danke für Deine Unterstützung.
Ja ich habe auch den Impendanzgang eingelesen.
Die Messungen erfolgen in unendlicher Schalwand.
Ich habe das Chassi in 12 Liter CB.
Beim Eingeben der TSP hat man ja die Taste Re und Le aus Impendanzgange errechnen.
Wavecor gibt nur Le an.Boxsim verlangt aber noch Le2 usw.
Komischerweise ist Le von Boxsim nicht identisch mit den Angaben von Wavecor.
Gustav
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@ lifu,
ich habe in LSPcad mit dem SEO gearbeitet. Als gute Schätzung für den SEO hat sich die Anschlußstelle des Schwingspulenträgers and den Konus/Kalotte bewährt. Damit liegt man in ca. 70% der Fälle bei 1 cm Genauigkeit und in 90% der Fälle bei 2 cm Genauigkeit.
Die von Dir ermittelten 30 mm Differenz sind in dem Geschäft kein Beinbruch. Bei von 'auswärts' zu BOXSIM hinzugeladenen Daten kann man bez. der Phase keine Wunder erwarten.
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Hoi sysiphus
Ich denke mir die Frequenzgang und Phasenmessung der Einzeltreiber wird schon konsistent sein.
Ich stelle mir den Vorgang folgendermassen vor.
Ich beweiche jedes Chassis unabhängig vom der Summenkurve.
Dann Messe ich das Ergebniss.
Dann wird der SEO in Boxsin solange verschoben bis eine Deckung im Uebergangsbereich vorhanden ist.
Ab da wird neu abgestimmt.
Der TMT lässt sich ersten Simus nach extrem leicht beschalten.
Dem HT muss man etwas mehr Liebe angedeihen lassen.
Habe die Treiber gerade bestellt.
Ich freue mich schon auf den TMT.Der ist IMHO zu diesem Preis unglaublich.
Eventuell mache ich noch WGs für den HT, um das Abstrahlverhalten zu verstehtigen.
Freundliche Grüsse
Gustav
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@ lifu,
Du bist auf dem richtigen Weg. Man gleicht den SEO tatsächlich später aus einer Messung an. Dabei schaltet man einfach beide Chassis paralell und misst die Summe. Die gleiche Summe ergibt sich bei richtigem SEO dann auch in Boxsim. Hier ist das mit LSPcad vorgeführt: http://www.diylautsprecher.de/index....hnik&Itemid=66
Damals kannte Boxsim den SEO noch nicht. Die entsprechende Bemerkung bitte überlesen.
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Hoi sysiphus
Ich danke Dir für den Link.
Das scheint genau das zu sein,was ich brauche.
HSB schrieb:
Für den Abgleich einer Simulationsrechnung mit Programmen wie LSPcad, Boxsim u.ä. ist die Phase von großer Bedeutung. Im einfachsten Fall geht man dabei wie folgt vor:
- Messung des ungefilterten Frequenzganges des TMT und Export des Amplitudenverlaufes und der absolute Phase in der Darstellung zwischen +/-180°.
- Dito für den HT ,ohne dabei die Position der Box oder des Mikrofons zu verändern.
- Dito aber diesmal für die elektrische Parallelschaltung von TMT und HT.
- Importieren der Frequenzgänge der ungefilterten Einzelchassis in das Simulationsprogramm.
- Die Parallelschaltung im Simulationsprogramm einstellen und mit der gemessenen „Wahrheit“ vergleichen.
Wenn man mit den auf diese Weise kontrollierten Frequenzgängen eine Weiche im Simulationsprogramm entwickelt, wird sich dass Ergebnis der Simulation von dem tatsächlichen Frequenzgang kaum unterscheiden.
Ich bestimme mit AjHorn jetzt erstmal das Gehäuse.
Danach werden die Protoypen gebaut.
Danke nochmal für Deine Unterstützung.
Gustav
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Komischerweise ist Le von Boxsim nicht identisch mit den Angaben von Wavecor.
Das ist nicht komisch. Das liegt daran, dass die Herstellerangaben von einem Impedanzmodell mit nur einer Spule für die Induktivität ausgehen, Boxsim aber ein Modell mit 3 Spulen verwendet.
SEO-Abschätzung: Wenn du die TSPs auch für den HT korrekt hast und für den TT das komplette Ersatzschaltbild aus dem Impedanzgang hast errechnen lassen, müsste sich bei Simulation ohne Messdaten für den Impedanzverlauf eine ziemlich brauchbare Phasensimulation ergeben. Voraussetzung ist aber auchnoch, dass es sich um Chassis "üblicher Bauart" handelt, also nicht um Hörner o. ä. und auch der Durchmesser des Schallaustritts und die Membranform (Karte "Schallwand und Position") richtig eingegeben sind.
Boxsim - wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.
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Grüß dich,
mich interessiert grundsätzlich jede gscheite Projektdokumentation, in diesem Fall aber besonders- die Wavecores machen schon einiges her.
Julian
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Hoi Julian
die Wavecores machen schon einiges her.
Find ich halt auch.
mich interessiert grundsätzlich jede gscheite Projektdokumentation
Damit meinst Du sicher nicht mich, ich werde mir aber Mühe geben .
Mit der Unterstützung von Profis (Hoi UweG und sysiphus) kann das trotzdem was werden.
Gustav
PS: @Julian: Wie "Orgelt" es sich?
DOR-90134 und xCD-90308 Interresse?
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... hab einen 18"er zum Testen da
Und was sagt der Schrank und Deine Angehörigen?
Gustav
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Der Schrank zeigt sich vom 18er wesentlich unbeeindruckter als vom 12er, scheint die Aufstellung/Abstimmung besser hinzuhauen. Dauerhaft passt so ein 150 Liter Kübel natürlich nicht in meinen Raum... jedenfalls nicht so richtig.
Die Angehörigen sind froh, solange Klassik gespielt wird. Im Moment sind sie ausser Haus... *rechtsdreh*
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Zitat von LIFU
Damit meinst Du sicher nicht mich , ich werde mir aber Mühe geben .
Und wie ich dich meine
Do lupfts da Huat, schön zu lesen
Die Autentizität der Simulation beeindruckt mich, ich glaub da muss ich ansetzen, wenn mal die erste Mehrwge- Eigenentwicklung ansteht.
Edit: Hab mich mal ein bichen eingewurstelt, macht schon Laune, das Programm. Ein kleines FAST mit Frs5x und BG20...
Grüße,
Julian
Geändert von ferryman (13.08.2009 um 12:36 Uhr)
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