Arta Messbox

[Shark774]

Hallo,

Nachdem ich es mittlerweile fertig gebracht habe, Messmikrofon etc. zu bestellen, fehlt mir jetzt nur noch die ARTA Messbox zu meinem Glück. Jetzt erst noch mal zur Klarstellung meine erste Frage: Was kann ich genau alles damit messen? Ist ja nicht nur für die Impedanzmessung, oder? Und meine zweite Frage, was ist denn jetzt eigentlich die aktuellste Version der Messbox und welche Teile benötigt man alles? Ich habe schon was von Version zwei gelesen, aber auch von Version 3.2. Und anscheinend ist die Box abhängig von der Bezeichnung immer billiger, je neuer das sie ist. Jetzt bin ich nur ein wenig verwirrt, was denn jetzt tatsächlich das Richtige für mich ist. Hoffe ihr könnt mir da weiter helfen und sorry, dass ich dafür noch einen Thread auf gemacht habe.

Grüße,
Shark774

[ente]

Hallo Shark,

grundsätzlich ist für das Messen mit ARTA keine Messbox erforderlich, unter bestimmten Voraussetzungen erleichtert sie jedoch den Messalltag (nämlich das Umschalten zwischen Impedanzmessungen und akustischen Messungen) und verhindert somit Fehler bei der Verkabelung.

Am einfachsten ist der Aufbau der Messbox mit der Platine von Dougie (http://www.mini-cooper-clubman.de/html/messung.html), es geht aber natürlich auch "frei fliegend".

Ob es wirklich Sinn macht eine Messbox zu bauen, hängt von deiner Soundkarte bzw. deren Nutzung ab.

Bei einem Messaufbau wie im Kompendium - mit einfacher Soundkarte ohne MicPre - ist es wirklich empfehlenswert. Wenn du eine Soundkarte mit eingebauten MicPre verwendest, hängt der Nutzen einer Messbox von einigen weiteren Details ab. Was verwendest du für eine Soundkarte?

Gruß
Heinrich

[Shark774]

Als Soundkarte verwende ich ich die Tascam US-144 MK 2, sprich mit Mic Pre. Die Messbox finde ich dennoch ganz gut, weil man einfach alles durchmessen kann und zwischendurch nur ein paar Schalter umlegen muss. Auf der von dir verlinkten Seite wollte ich mal eine Anfrage stellen, die e-Mail Adresse bzw. der Link zu ihr funktioniert jedoch nicht. Hab also bei Kontakt an die dort angegebene Adresse geschrieben, leider aber noch keine Antwort erhalten (ca. vor 10 Tagen gesendet).

Gruß,
Shark774

[detegg]

Hi,

mit einer TASCAM macht die Messbox nicht wirklich Sinn.
Akustische Messungen mit Mikro sind schnell erledigt. Ob Du kalibrieren musst, kannst Du nur selber entscheiden (absolute Vergleichbarkeit der Messwerte).
Elektrische Messungen (TSP o.ä.) erfordern einen Messwiderstand. Evtl. auch eine Schutzschaltung (Diode) am SK-Eingang, wenn die Messspannung nicht per DVM kontrolliert wird.
Mein Fazit: Für gelegentliche Messungen ist die Messbox überflüssig. Zudem sind geschätzte 90% aller DIY-Messboxen erst ein mal fehlerbehaftet. Die Zeit für den korrekten Aufbau kannst Du besser in das Verständnis der Messtechnik investieren.

;-) Detlef

[Shark774]

Und wie genau mache ich das dann? Ich brauche für BoxSim, was ich dann gerne zum simulieren der Weichen nutzen würde, brauche ich ja den Amplitudenfrequenzgang und den Impedanzgang, wenn mich nicht alles täuscht auch die Phase. für Phase und Frequenzband mache ich ja wahrscheinlich einfach eine 2-Kanal Messung, ein mal vom rechten line-out zum rechten line-in und einmal vom linken line-out in einen Verstärker und dann von dort zu Chassis oder? Für den Impedanzgang brauche ich ja aber wiederum einen Referenzwiderstand, wie bewerkstellige ich das dann? Und wie viele Denkfehler habe ich bis jetzt gemacht?

Grüße,
Shark774

[ente]

... suche hier im Forum nach "Kalibrierung einer TASCAM US-122/144 für akustische Messungen"
Soweit ich erinnere, gab es auch ein pdf.

Gruß
Heinrich

[doeter]

Moin

Nimm einfach den Link hier

Gruß

Axel

[Shark774]

Danke für den Hinweis und den Link. Ich denke damit kann ich etwas anfangen Probiere ich dann mal aus, wenn das kalibrierte Mikrofon wieder da ist.

Grüße,
Shark774

[Shark774]

Aber eine Frage bleibt da trotzdem noch: Wie führe ich ohne die Messbox eine Impedanzmessung durch? Um die komme ich ja eh nicht herum!?

Grüße,
Shark774

[Kevin]

Für die Impedanzmessung braucht man nur einen Widerstand, wie der verbaut wird steht in den Arta Unterlagen oder da http://bch-info.de/download/TASCAMUS-144undARTA.pdf
Ich habe allerdings für meine Impedanzmessungen doch eine Messbox gebaut um nur Kabel einsteken zu müssen, da sind dann nur Buchsen für Ein und Ausgänge, ein Schalter und ein Widerstand drin.
Denk dran dass du ein True-RMS Voltmeter bzw Multimeter brauchst, das gibt es für unter 100 Euronen und lässt sich auch für andere Messungen wunderbar gebrauchen.

[Shark774]

Ich hab jetzt ein bisschen herumprobiert und es klappt auch schon mehr oder weniger, der Bequemlichkeit halber hätte ich aber dennoch gerne eine solche Messbox. Nur dummerweise antwortet mir von den Seite www.m1n1.de keiner, wenn man auf das entsprechende Kontaktformular klickt. weiß da jemand etwas, warum niemand antwortet? Denn ohne diese Platine will ich die Messbox auf keinen Fall aufbauen. Am liebsten wäre mir eine fertige Messbox in der Version 3.2.

[detegg]

... weitere Pages, Anschrift und Mobilnummer findest Du im Impressum.

;-) Detlef

[Shark774]

Ich habe da jetzt lediglich eine andere E-Mail Adresse gefunden, aber vielleicht klappt's damit ja. Was natürlich super wäre, ist wenn mir jemand sagen könnte, unter welchem Namen der Admin dieser Seite hier im Forum unterwegs ist. Er ist hier ja glaube ich nicht ganz unbekannt. Sein Username im HiFi-Forum wäre natürlich auch ok.

Grüße,
Shark774

[Shark774]

Noch hat mir leider niemand geantwortet, aber es ist ja schließlich auch Ostern. Mittlerweile wäre es mir aber fast schon am liebsten, wenn ich die Messbox einfach selbst aufbaue, dann müsste ich nur die Teile bestellen und das war's. Natürlich bräuchte ich hierfür noch eine Anleitung zum Zusammenbau, da ich mir nicht sicher bin, ob ich das einfach so hin bekomme. Die Teileliste, die ich verwenden würde, verlinke ich hier einfach mal:

http://www.m1n1.de/download/ARTA_Box_3.2_Partlist.zip

Da ist zwar auch ein Schaltplan dabei(hier mal die Bezugsquelle:
http://www.m1n1.de/html/messung.html), aber ob ich das damit hinbekomme, wage ich doch noch stark zu bezweifeln

Grüße,
Shark774

[detegg]

Hi,

bau das Ganze auf Streifenraster, nimm die Lochmaster-Demo fürs Design.

;-) Detlef

[eltipo]

Denn ohne diese Platine will ich die Messbox auf keinen Fall aufbauen. Am liebsten wäre mir eine fertige Messbox in der Version 3.2.

Darf man fragen, warum du ohne Platine nicht aufbauen willst?

Schon mal hier reingesehen:
http://www.artalabs.hr/support.htm

speziell hier:
http://www.artalabs.hr/AppNotes/AP1_MessBox-Rev3Ger.pdf

?

[Shark774]

Ich klicke mir gerade die Bauteile für die Lösung ohne Platine zusammen. Anstatt 27Ohm 10W gibt es aber nur nen 27Ohm 11W, das dürfte kei Problem sein, oder? Ein etwas größeres Problem ist der bei Reichelt nicht vorhanden 720Ohm Metallschichtwiderstand, da gibt es nur einen 715Ohm Widerstand. Kann ich die zwei Bauteile dann einfach so bestellen, oder macht das etwas aus?

Grüße,
Shark774

[eltipo]

kannst du, das ist kein Problem, verwertbare Unterschiede gibts dadurch nicht.

[Shark774]

Ausgezeichnet. Gut, dann geht's weiter mit den Cinch-Buchsen Da habe ich jetzt einfach mal diese hier genommen (eine in rot, zwei in schwarz):

http://www.reichelt.de/Cincheinbaubu...8b77c1e357e567

Und für die anderen Anschlusskabel würde ich ganz gerne mit Bananensteckern arbeiten. Hierfür hab ich jetzt mal folgende Buchsen auserkoren:

http://www.reichelt.de/Bananenstecke...8b77c1e357e567

Fehlen nur noch die Schalter, wenn das bis dahin ok ist. Da finde ich bei Reichelt allerdings nichts, was genau passen würde. Ich brauche ja einen mit 6A 2 x UM und einen mit 1 x UM und ohne Ampereangabe. Kann mir da noch jemand weiterhelfen? Dann hätte ich es endlich geschafft

[eltipo]

An Buchsen nehme ich bei meinen Non-Platinenlösungen diese hier:

http://www.reichelt.de/Cincheinbaubu...449b3ccbc6f302

Schalter weiss ich nicht mehr so genau, könnten aber diese hier sein:

http://www.reichelt.de/Kippschalter/...449b3ccbc6f302

und

http://www.reichelt.de/Kippschalter/...449b3ccbc6f302

die haben zwar keine 6A, reichen aber dicke, zur Not müsste ich an die Grabbelkiste gehen, aber ich meine, die kaufe ich....