Plattespieler 1x1?

[Sleepwalker]

Hi,

gibt es irgendwo eine Zusammenfassung dessen, was man über die Technik der Plattenspieler wissen sollte? Also Vor-/Nachteile MC/MM, wie das mit den Gewichten und Winkeln usw. ist, mit den Tonabnehmer, den Nadeln...?
So eine Art "Plattenspieler für Dummies"?

[tiefton]

Hallo Torsten,

m.W. nichts außer diesem hier:
http://www.amazon.de/Vinyl-Lexikon-F...4396582&sr=1-1
Aber es gab "früher" bei Plattenspielern oft gute Anleitungen, da steht immer auch was zu den "Grundregeln" drinnen, hier vielleicht was dabei: http://wegavision.pytalhost.com/
ansonten gibts da die Foren, u.a. das analog-forum was ich sehr ergiebig finde.
Oder aber den klassiker, vinylengine.com ,nach Anmeldung ein tolle projekt mit vielen infos.

[detegg]

Moin,

viele wichtige Sachen rund um den PS - teilweise in Prosa - nach Themen sortiert --> Link

;-) detlef

[Sleepwalker]

Ah, Lesefutter (hjam)...

Danke euch.

[typhson]

Jau, kann Torsten bei seinem Danke nur zustimmen
Ich habe zwar einen Plattenspieler, aber da das damals ein Spontankauf auf dem
Flohmarkt war mich selber nie wirklich damit beschäftigt. Funktionieren tut er jedenfalls

[Personal Jesus]

schau mal hier:
http://www.phonophono.de/grundlagen.php3?Kennung=

[Sleepwalker]

Moin,

wie das im Inet mit den Links so ist, hangelt man sich von einer Seite zur nächsten...und was man da so lesen muss ist für mich ganz hartes Zeuch.
Ein Leckerlie für Eltipo:

http://www.image-hifi.com//index.php...=162&Itemid=73



Ich bin bezüglich MC/MM, Gewichten, Nadeln und Winkeln immer noch nicht weiter, aber das Video auf der einen Seite zeigt zumindest mal, wie man einen Plattenspieler einstellt. Das sollte zu schaffen sein. OK ich "weiss" jetzt, das es teuer sein muss .
Die Erklärungen von Richi aus dem HF sind schonmal ein guter Anfang, vor allem zur Geschichte der Schallplatte.
Mich würde allerdings eher der technische Kram interessieren, also z.B. wieviel ein Arm wiegen "muss", und warum.
Macht es Sinn sich einfach mal einen Gebrauchten bei Ebay (z.B. Dual o.Ä. Consumer-Zeuch) zu kaufen?

[Personal Jesus]

der Laden/Versand in Berlin ist nix für dich? grade da sind Basicinfos zu MM/MC zu lesen. Den kannst du auch mal nach Gerauchten Geräten fragen. Eine Werkstatt um die Ecke (Peters Werkstatt) verkauft diese als Generalüberholt mit Garantie.

[tiefton]

Moin,
also, als bekennender Dual Fan kann ich - wenn einem die Optik zusagt - zu einem Dual raten.
6XX und 7XX sind Direktantriebe mit Werten, die man heute eigentlich vierstellig bezahlen muss. ZUdem sind sie extrem Langlebig, weit verbreitet und haben dadurch eine super Ersatzteilversorgung. zudem gibt es im dual-board eine fixe und fitte Community.
da kann man wählen zwischen Automatik und Halbautomatik.
Einzig wichtig ist auf eine 1/2 Zoll befestigung zu achten.
der 704 ist mein Favorit
So einer:
http://www.ebay.de/itm/Dual-CS-704-C...item27c147717b

je nach Phonovorstufe würde ich mit einem MM System anfangen, die sind unkomplizierter und es gibt mehr einstiege /upgrade varianten. wenn Du eine gute Phonovorstufe hast (Impedanz/Kapaziät anpassbar), dann kannst Du auch ein MC nehmen. Aber da ist der Rauschgrund in der Verstärkung i.d.R. höher, deswegen lieber ein MM.
Eher auf den Schliff der Nadel achten, da gibt es Vorlieben und Qualitätsschritte. Mein Favorit ist ganz klar Shibata

Evtl einen eigene Thread zur Kaufberatung aufmachen?

Ach ja, es gibt noch viele andere gute dreher aus den 70/80er die ich vielen aktuellen Modellen vorziehen würde...
bspw... http://www.ebay.de/itm/KENWOOD-KD-50...item4ab218f457

[lupo]

Tach tiefton,

ich hab nen CS620 Q geerbt..taucht der was? Der hat keine Haube mehr...da ist die Frage, obs die Suche nach einer Haube lohnt....

Lupo

[tiefton]

Hallo Lupo, ist halt ein Plastikbomber
der ist eine leichte Plastikversion des 626 - im Grundsatzsehr tauglich, als Langzeitgerät ok, leider ein paar Plastikteile in der Mechanik.Wenn die OK ist, und du ein TKS System drauf hast (der hat leider einen blöden Headshellkopf) und dafür kein Geld ausgeben musst, ist der ok.
Heute abend mher dazu, bin grad @work...

[lupo]

ja ja, keine Hektik, der steht im Keller und wartet...mein anderer ist ein Technics SL 5200..ist der lohnenswerter...fallst Du den kennst?

Lupo

[Sleepwalker]

Tach tiefton,

ich hab nen CS620 Q geerbt..taucht der was? Der hat keine Haube mehr...da ist die Frage, obs die Suche nach einer Haube lohnt....

Lupo

Gucksu:
http://dual-reference.com/tableinx.htm

@Tiefton: Der 704 bei Ebay sieht so ...staubig aus...ich hätte ungern ein Modell vom Wertstoffhof . Dafür wäre er aber günstig.

[eltipo]

Ein Leckerlie für Eltipo:

http://www.image-hifi.com//index.php...=162&Itemid=73

Ich schnapp schon nach Luft...taucht der auch schon im Blog auf?



Ich würde mir nach sorgfältiger Recherche einen Dreher im Dualforum kaufen, Support ist dir da sicher, bei Ebay wird meistens nix gutes mehr angeboten.
Wenn du nen quirligen Forenuser als Verkäufer hast, dann isses zwar teurer, aber recht sicher, dass die Dinger gut laufen..

Die MC/MM-Diskussion halte ich für Tinnef, bei MM musst du halt auf die Gesamtkapazität achten, aber so was kann man ja auch zum Tunen nutzen.

Dual hat sicherlich die Grenzen im sinnvoll machbaren ausgelotet, mMn beginnt der Niedergang der sinnvollen Konservenwiedergabe mit der Durchsetzung der Riementriebler.

701/704 sind meine Favoriten.

[Sleepwalker]

Ich schnapp schon nach Luft...taucht der auch schon im Blog auf?

Nö, da bin ich durch folgen diverser Links gelandet.
Der Ex-Mann meiner Lg hat mal für die Image-Hifi geschrieben, und über ihn hab ich damals auch Thomas Scheu kennen gelernt. War aber eine meiner Hifi-freien Zeiten, so dass mich das Thema zu der Zeit eher kalt gelassen hat .
Da gibts ja so einige optische Leckerbissen was diese Art von Plattenspieler angeht.

[Sleepwalker]

Hi,

was ist vom 741q zu halten?

[eltipo]

Hi,

was ist vom 741q zu halten?

Wenn mit 1/2" Adapter, dann brauchbar, aber die Optik ist auch nicht jedermanns Sache...

[Sleepwalker]

Ist halt so eine Plastikoptik wie sie in den 80er "In" war. Bei Ebay war das etwas kleinere Model mit "Motorproblemen" drin (lief zu schnell), was aber kein Problem wäre, solange nicht Motor oder Tacho selbst defekt sind.
Mir wäre Holzoptik auch lieber, schon weil man das besser optisch pimpen kann
Diese "Plastikzarge" könnte man natürlich auch ersetzten. Aus dem Vollen neu fräsen...

[tiefton]

So, da bin ich wieder...
@ all zum thema dual:
staubig sind die alle, man sollte - außer bei gewarteten oder übers dual-board gekauften drehern immer folgendes machen:
Säubern, tonarmspiel testen, mechanik testen (automatik, etc...) Kurvenrad entfetten udn neu fetten , federn des Schwingchassis überprüfen, Cinchkabel/Stecker überprüfen/erneuern.
Dazu gibts im Dual-board viele tutoruals oder auf wegavisions seite auch service anleitungen (bsp. tonarmssiel)
m.M. nicht zu vernachlässigen ist der enstörkondensator an der spannungszuleitung/motor (im Dual Board liebevoll "Knallfrosch" genannt) - das sind alle rifas die es gerne mal zerlegt. dann ist putzen ne ganz andere sache...

Die Tonarme sind fast alles leichte Varianten (außer alte und die ganz abgefahrenen GoldenSTone oder), d.h. man benötigt ein passendesn Tonabnehmersystem. Die Ortofon Vinylmasters sind da gut und Audiotechnicas.
Die systemmasse sollte aber nicht zu hoch sein, sond kommt der Arm an seine grenzen.
Dual hat den ULM Arm eingeführt (Ultra-Low-Mass) und auch ein besonderes tonmkopfbefestigungssystem, das TKS. Das ist leider mit dem TKS 60 und dem ULM 60 System ausgereitzt.
Es gibt zwar einen 1/2 Zolladapter, aber der führt das prinzip des leichetn Tonamrs ad absurdum, denn es braucht dann zusatzgewichte zum Auspendeln.ich hab das an einem 626 ausprobiert, macht keinen Sinn....

zum mm vs mc.
mm hat halt einen stanard als abschluss: 47kOm & 220 pf
Das ist bei MC alles anders, da gibt es von 10 ohm 1000ohm alles und da ist die wechselwirlkung mit der qualität der phonostufe viel höher, denn die ausgangspannung liegt einfach deutlich niedriger.
zumal kann man bei mcs ganz selten die nadel tauschen wenn es sich mal versaut hat.


@Lupo:
der 620q hat unter Dualfreunden einen druchwachsenen ruf, stammt er doch aus einer produktiosnzeit wo man angefangen hat auf die produktionskosten zu schauen, leider auch an relevanten materialstellen. der 620 hat tlw. plastik in der mechanik - das wurde von den dualis grundlegend verteufelt, weil vorgänger wie der 606 oder 721 da noch auf metall setzten. allerdings ist mir kein fall bekannt wo aus der 20er serie da ohne gewalteinwirkung etwas kaputtgegangen ist.
den 620q gab es mit 2 tonköpfen, dem TKS systen (sollte gewichteinsparen, dann wurde ein ulm 55 verbaut (http://www.vinylengine.com/library/dual/ulm-55e.shtml ) und mit einer 1/2 Zoll befestigung, dann wurde ein ULM 65/DN 65 verbaut, quasi baugleich mit der OM Serie von Ortofon.
Wenn dein 620 ein 1/2 Zoll befestigung hat, er mechanisch alles macht, dann ist das ein guter player der aber leider wegen seiner plastikwanne einen soliden aufstellungsort braucht.
Als einziges könnte der Steuerpimpel defekt sein, dann fährt der arm nicht mehr passend auf die platte. das lässt sich aber sehr leicht lösen, kostet fast nix außer Zeit und mühe. Anleitung, Service Manual findest du hier: http://wegavision.pytalhost.com/dual.html
Aber er hat einen guten Tonarm und einen soliden antrieb

[Sleepwalker]

Dual hat den ULM Arm eingeführt (Ultra-Low-Mass) und auch ein besonderes tonmkopfbefestigungssystem, das TKS. Das ist leider mit dem TKS 60 und dem ULM 60 System ausgereitzt.
Es gibt zwar einen 1/2 Zolladapter, aber der führt das prinzip des leichetn Tonamrs ad absurdum, denn es braucht dann zusatzgewichte zum Auspendeln.ich hab das an einem 626 ausprobiert, macht keinen Sinn....

Heisst das nun, dass man diese Geräte besser nicht kauft, weil Ersatzteile (TKS) rar sind, und nichts anderes sinnvoll zu montieren ist? Ich hab ja Fräse und Drehe im Keller...könnte man da was selbst machen?
Gibt es eigentlich keine Arme aus Carbon? Ist heute überall im Modellbau im Einsatz...