Canton wirklich so Badewanne?

[xrated]

oh ihr habt recht, da steht wirklich 1000µF drauf, habe das µ irrtümlich für 0 gehalten *huuuuust*

das mit der Bassanhebung hat man auch in Boxsim gesehen, als ich den Elko rausnahm, wurde der Bass stärker unten rum

und was mich interessieren würde, welche Bauteile sind für den HT zuständig?
ist das was ich in boxsim als 1mH und 4,7µF eingetragen habe? Welchen Wert die Spule hat, weiß ich leider nicht (tippe eher max. 0,5) - da müsste ich etwas probieren. Welche Werte müsste man nehmen damit der HT früher anfängt?

Zobelglied macht nur eine Linearisierung der Impendanz oder?

[xrated]

Ich hab nochmal ein bißchen in Boxsim rumgespielt. Also die Tieftöner und der Hochtöner bzw. dessen Weiche sind ganz simpel mit 12dB nachzubauen. Nur bei dem Mitteltöner, der ist nicht wirklich Fullrange, da ist ebenfalls der Tieftonanteil erhöht.

So sieht das in etwa aus:
http://www.apload.de/images-i158489bngqs9.jpg
Und hier sieht man die Erhöhung (ist nicht das wirkliche Chassis):
http://www.apload.de/images-i158490bo7yj0.jpg

Wenn ich Visatonchassis nehme habe ich bei 100Hz auch etwa 1Ohm

[Sleepwalker]

So sieht das in etwa aus:
http://www.apload.de/images-i158489bngqs9.jpg

Wenn ich Visatonchassis nehme habe ich bei 100Hz auch etwa 1Ohm

Vieleicht klappts ja, wenn du Schaltpläne so zeichnest wie es jeder normale Westeuropäer macht. Von Links nach Rechts, von Oben nach Unten, und für Weichen gibt es eine realtiv anerkannte Methode der Bauteilplatzierung. Nicht das es was an der Funktion ändern würde, aber es liest sich einfach leichter, genau so wie sich Schrift von Links oben nach Rechts unten für "uns" leichter lesen lässt...
Falls es eher um den künstlerischen Anspruch des Plans geht, hab ich natürlich nix gesagt
Das mit den 1 Ohm liegt sehr wahrschreinlich nicht an Visaton, sondern an nem Weichenfehler.

[xrated]

Ich hatte Mühe das überhaupt von der Weiche ins Prog zu bringen und das ist alles andere als eine Standardweiche.
Auch nicht besser:
http://www.apload.de/images-i158533bwfzkr.jpg

Zu den 1Ohm guck mal was Rainer geschrieben hat. Ich habe auch nicht behauptet das dies an Visaton liegt.

[Sleepwalker]

Guck mal wie Visaton und sicher auch K&T, HH, und so ziemlich jeder andere Weichen zeichnet:

http://www.visaton.de/bilder/weichen...atlantis_w.gif
http://www.visaton.de/bilder/weichen...anca_iii_w.gif
http://www.visaton.de/bilder/weichen...de_mkiii_w.gif
http://www.visaton.de/bilder/weichen/gross/vox301_w.gif

Man sieht SOFORT den Signalfluß. Jeder einigermassen erfahrene Selbstbauer kann dir sofort sagen welche Bauteile zu HP, TP, Bandpass, Saugkreis, Impedanzentzerrung usw. gehören. In 3 Sek... Es macht Sinn das auch so zu tun

[xrated]

Wenn du meinst du kannst es besser darstellen dann tue es einfach

[ton-feile]

Hallo Thomas,

Dieses Mal hast Du wirklich einen "Hund" in Deine Schaltung gebracht.

Ich habe das mal schnell umgezeichnet.
Oben ist die von Dir gepostete Schaltung, unten der Tieftonzweig, wie er Sinn machen würde.

Den 4 Öhmer hattest Du bei der ersten Variante aber nicht im Tieftonzweig. Ist Dir der vielleicht versehentlich hinein gerutscht?
Er könnte auch in Reihe zur 6mH Spule liegen, um das Impedanzminimum etwas milder ausfallen zu lassen.



Versuche das doch mal in Boxsim so zu editieren.
Dann ist es auch übersichtlicher und nicht so schwer zu interpretieren.

Gruß
Rainer

[Sleepwalker]

Wenn du meinst du kannst es besser darstellen dann tue es einfach

Ich möchte dir ja nur helfen gleich den richtigen Weg zu gehen. Auch Rainer hat es umgezeichnet, weil es so viel deutlich ist, weil man grobe Fehler sofort sieht. Die richtige Richtung ist btw nicht nur bei passiven Frequenzweichen so. So gut wie jeder Schaltplan hat links oben den Eingang und der Signalfluss erfolgt nach rechts unten. So wie wir lesen und schreiben. Natürlich kann man auch Rückwärts schreiben, und es wird auch jeder lesen können. Aber sinnvoll ist das nicht.

[ton-feile]

Hallo Torsten,

Thomas hatte sich imO am Platinenlayout orientiert.
Das ist ja an und für sich nicht verkehrt, nur eben etwas unübersichtlich.

Gruß
Rainer

[xrated]

Rainer, deine Zeichnung unten, da wird im Bassbereich mehr angehoben als in der Ursprungsweiche von Canton:
http://www.apload.de/images-i158536by04pu.jpg

Hier deine obere Zeichnung:
http://www.apload.de/images-i158538bmqort.jpg

Und hier das wirrwarr von Canton:
http://www.apload.de/images-i158539bx94e1.jpg

Der 4Ohm ist übrigens stellvertretend für die 2 Tieftöner die parallel geschaltet sind. Eigentlich müssten es 3,4Ohm sein aber auch damit ist es nicht 100% identisch mit der Ursprungsweiche.

[xrated]

Ich habe jetzt bei der Weiche am Hochtöner 0,33mH (die alte Spule hat irgendwas anderes) und statt 4,7µF einen 10µF verwendet. Zusätzlich noch einen 1,5Ohm in Reihe vor dem HT an der Plusleitung.

Was sagt ihr dazu (Messabstand ca. 80-90cm):



Die Impendanz scheint doch nicht so weit runter zu gehen.

Kann man einen 25er Hochtöner so niedrig trennen mit 12dB, geht das leistungsmäßig auf Dauer gut ? Oder sollte ich besser 18dB verwenden?

Hier der HT alleine:


Die dB Angaben in den Messungen stimmen übrigens nicht

[xrated]

Habe die Weiche noch minimal abgeändert weil die E-Gitarren etwas arg nervig klangen: 1+6,8µF und 0,47mH. Widerstand wie gehabt 1,5Ohm. Bei dem Zobelglied ist mir bei der Messung aufgefallen das es höhere Töne etwas dämpft.

Ist aber schon erstaunlich was man mit minimalen Änderungen mehr an Klang rausholen kann.
Und absolut unverständlich wie Canton seine Boxen so abstimmen kann. Die wollten sich wohl deutlicher von der Carat Serie abgrenzen.

[ALUFOLIE]

Der Thread ist zwar leider schon ein paar Monate alt, aber schon mal dran gedacht, dass vielleicht schon mal Jemand an der FQW rumgefrickelt hat? Oder ist sie ihr Leben lang nur bei dir gewesen?
Ich kann mir nämlich auch nicht vorstellen, dass das so gewollt war, wie es auf den Bildern aussieht. Zudem gibt es Bilder im Netz, auf denen eine Fonum 701er dc Weiche anders aussieht, als auf deinem Bild.

[xrated]

Die Box war neu aus dem Laden und wurde erst nachträglich von mir verändert. Mittlerweile habe ich die schon verkauft, ich konnte mich an den Hochtöner nicht gewöhnen mit linearer Auslegung.

[ALUFOLIE]

Ok, alles klar