Solarbetriebene Mobile Musikbox

[waterburn]

Um das ganze nachbausicher zu halten könntet ihr auch mal über solche Bausteine nachdenken:

http://de.rs-online.com/web/7158544.html
http://de.rs-online.com/web/6727152P.html

Die teile sind klein, robust, leicht zu beschalten und sehr effizient.
cu
waterburn

[Samyk]

Schau dir mal die Amps hier und hier an. Die laufen auch mit 3V und im Shop von Arjen gibts auch noch einen DC/DC-Wandler klick

Grüße,
Martin

[varnhagen]

Ich glaube wir haben bisher zwei Möglichkeiten:

Teurer aber mit dem "leichten" Lipo: 12V
Solarpanel ca. 32x16 cm² mit 15W 25€
Buck/Boost Laderegler ~ 15€ inkl allen Bauteilen
Ladegerät 8,36 €
5000mAh 11,1 V LiPo-Akku ~30€
Lepai Verstärker ~20€
Summe ~100€


Günstiger mit dem Li-IonAkkupack von Pollin: 5V
Solarpanel ca. 32x16 cm² mit 15W 25€
DC/DC-Wandler 10€
Akkupack von Pollin 5V 4400mAh 15€
Verstärker 8€
Summe ~60€


Für die 12V Variante würde eine höhere Lautstärke sprechen, aber für den Aufpreis bekäme man dann auch Wirkungsgradstärkere Lautsprecher, die das wieder ausgleichen.
An der 5V Variante gefällt mir, das man weniger in China bestellen muss, nämlich nur den Verstärker.

Für mich sieht bisher die 5V Variante interessanter aus.

Grüße
Theo

[waterburn]

Was den Verstärker betrifft, könntet ihr euch auch nochmal bei Texas Instruments oder Analog Devices umschauen, die haben ein paar kleine Class D ICs mit sehr brauchbaren Werten. Die ICs von Analog Devices sind aber leider BGA Typen. Die lassen sich höchstens mit der Dead Bug Methode verbauen. Texas Instruments hat aber einen IC im 24HTSSOP Format, welches sich mit etwas Geschick Löten lassen sollte TPA2008D2.
Es gibt noch einige weitere interessante Kandidaten mit bis zu 92% Wirkungsgrad, allerdings bräuchten diese dann die größere Stromversorgung, wegen der höheren Spannung.
ADAU1592

Gibt noch mehr, aber hatte keine Lust mehr Links rauszusuchen, klickt euch einfach mal durch die Seiten. Beide Hersteller sind relativ großzügig mit Samples, sollte also möglich sein, was passendes von denen zu bekommen.
cu
waterburn

[varnhagen]

Hallo Waterburn,

Danke für die Tipps, aber ich glaube ich gebe lieber 8€ für so einen China Ding aus, als mir die Finger beim Löten dieser "Käfer" zu verbrennen...
Aber, das die echt an jeden freie Samples rausschicken, kann ich mir kaum vorstellen, oder hast du damit Erfahrung?

Grüße
Theo

[Samyk]

Mit den Amps von Arjen habe ich gute Erfahrungen gemacht. Die Lieferzeiten sind aber meist etwas länger, dass musst du mit einkalkulieren.

Grüße,

Martin

[varnhagen]

Ich finde für Sachen die aus China kommen 3 Wochen voll in Ordnung, das die nicht so schnell sind wie Amazon ist ja wohl klar...
Auf meinen Zoll Karten war bisher meist "Geschenk" angekreuzt, warum hab ich das eigentlich bezahlt... ;-) ?

Grüße
Theo

[waterburn]

Hi,
also von ti habe ich schon Samples bekommen, die bei gängigen online Versendern bestimmt nen Geamtwert von 100€ gehabt hätten. Bei Analog Devices hab ich das noch nicht probiert, hab mir aber sagen lassen, dass die auch recht großzügig sind. Aber du hast natürlich recht, bei 8€ ist das eigentlich nicht nötig den Verstärker selber zu bauen.
cu
waterburn

[Eggger]

Diesen Amp von Arjen find ich ganz interessant: http://cgi.ebay.de/Mini-class-D-ampl...item3a64063596
Was mir auffiel ist dass der Amp 2 "+"-Anschlüsse hat und erwähnt wird das man mit einer Solarzelle den Amp betreiben und den Akku laden kann. Ist da möglicherweise ne kleine Ladeschaltung auf der Platine versteckt?

Im Lauf des Tages/morgen werd ich mal ne Email schicken und genauer nachfragen. Arjen Helder bietet anscheinend alle benötigten Einzelteile für dieses Projekt an, vielleicht lässt sich daraus ja ein günstiges Komplettpacket stricken.

Grüße
Daniel

[varnhagen]

Frag gerne mal nach, vor allem schreibt er ja auch, dass er Solarpanels hat, im shop stehen aber keine...

Der von dir verlinkte DC/DC Wandler ist aber nur ein Stepup-regler, der die Spannung von 1,5~4V auf 5V erhöht. Wir bräuchten einen, der sie von ~12V auf 5V runterschraubt...

Eine Ladeelektronik wäre bei dem Pollinakku nicht nötig, diese ist integriert. Es wäre trotzdem interessant zu wissen, warum der 2+ Anschlüsse hat. Ich vermute mal, das hängt mit der Ladestandsanzeige zusammen, welche ein durchaus praktisches Feature ist und laut Arjen auch nur 3mA zieht, was ich kaum glauben könnte, aber er wird wohl gemessen haben.

Grüße
Theo

[Der Bastler]

Der kleine amp hat was(bzw beide letzten), ist auch direkt für einzelne Li-Zellen gedacht. Hat auch einen kleinen akkuschutz onboard.
Wenn da saubere 2W pro kanal rauskommen gehts theoretisch mit 2 frs8m schon an die 95db -> für mich bei so einem kleinen sparding vollkommen ausreichend.
Sind auch für die standard 5.5V solarzellen ausgelegt wie man se in diesen "solarladern" von pollin findet.
4,4Ah ist mir auch mehr als genug...die 1Ah laufen ja jetzt schon länger als nötig

Ps: selbst wenn da nur 2x1W rauskommt reichts.

[varnhagen]

Die Akkuschutzschaltung wäre doch bei dem Akku von Pollin garnicht nötig, oder?

Du hälst also auch die 5V Variante für die bessere?

Grüße
Theo

[manollo139]

Hey Theo ich finde die 5V variante wesentlich besser, da es ja kompakt bleiben soll. Und es meiner Meinung nach für ein solches System reicht, wenn man 60€ für die Komponenten ausgibt, da müssens nicht direkt 100€ sein.
Zudem hast du als Alternative für mehr pegel ja die größere Bollerwagenanlage.
Da kann man dann abwegen, was man braucht.
Zudem könntest du für die Bollerwagengeschichte ja auch noch etwas kompaktere LS bauen. Die man dann besser mitnehmen kann.

Aber das ist dann wohl nicht mehr ganz Rucksackkompatibel.

[varnhagen]

Ich habe dann gerade mal was bestellt...
Und zwar die Sachen aus der 5V Variante, allerdings nicht mit dem Verlinkten DC/DC Wandler, sondern mit diesem. Der andere war nicht lieferbar...

Außerdem habe ich beide von waterburn verlinkten Amps bestellt.
Werde die mal durch messen und dann ein Feedback geben was die so können...

Jetzt könnte es meiner Meinung nach erstmal mit den Lautsprechern weiter gehen.

Kandidaten:
Visaton FRS 8m 8Ohm 88db/W/m 10€
FR 8 WP 8 oder 4 Ohm 84dB/W/m Wasserfest 17€
Faital Pro 3FE20 8Ohm 91db/W/m 29€


Falls da noch wem was passendes einfällt, her damit!

Die Wasserfesten habe ich mal dabei genommen, ich hab keine Erfahrung, wie sich die Chassis verhalten, wenn es mal feuchter wird. z.B. wenn die Kiste mal eine Nacht draußen steht. Das ich die nicht im See versenke ist klar :-)

Ansonsten wäre die frage, ob man wegen den 3dB mehr Lautstärke das 3-fache ausgeben will/muss
FR 8 WP ~91dB
FRS 8M wären ~95dB
Faital ~98dB

Wenn ihr mir jetzt sagt, dass die FRS 8M ein wenig Feuchtigkeit vertragen, sind die meiner Meinung nach gesetzt.
Dann könnte man für die gesamte Kiste bei knapp 100€ raus kommen.

Grüße
Theo

[Fluxon]

Wegen der imprägnierten Membran würde ich eher zu den FRS8m greifen als zum Faital.

Eine wasserdichte Version halte ich für unnötig.

[varnhagen]

Ich hatte das für mich auch schon entschieden und habe gerade mal ein bisschen rumsimuliert.

Habe die Chassis in je ein 2l BR-Gehäuse mit einem 10mm BR-Kanal von 10mm Länge gesteckt.
(gibt das Sinn einen so kleinen Kanal zu machen, oder dann lieber sofort CB)

Hier die Simulation:

gestrichelt ohne durchgezogen mit Sperrkreis

Und der Sperrkreis:


Ich habe ganz wenig Erfahrung damit, deswegen wäre ich hier für Hilfe besonders dankbar!

Grüße
Theo

[Der Bastler]

Der Sperrkreis ist ja das teuerste am Projekt
Warum so ein großes gehäuse? ich sticke mal was mit boxsim

Edit: bei mir reicht ne kleine 0,15mh spule vorm BB um den Hochtoansteig etwas zu kompensieren. Außerhalb von Achse dürfte der dann nicht mehr wahrnehmbar sein

Oder falls man komplett RCL möchte: 0,33mh 3,3µf und 6,8Ohm

[varnhagen]

Meine erdachten Maße für das Solarpanel wären "gefaltet" 16x16cm
Daraus habe ich dann geschlossen, dass eine Fläche von 20x20cm schön wäre um das da drauf zu pappen.
Mit dem Durchmesser der Chassis von 80mm kam ich dann auf eine Höhe von etwa 10cm.
Dadurch steht für jedes Chassi ein Raum von etwa 2l zur Verfügung.

Aber Zeig mir gerne, wie das kleiner geht, eigentlich wäre mir das wirklich etwas zu groß.

Hab nochmal etwas rumsimuliert.
Eine Abstimmfrequenz von 120Hz schien gut zu funktionieren: ein BR Kanal mit 30mm Durchmesser.

gestrichelt ist CB durchgezogen BR


Die Sperrkreise kosten tatsächlich etwa 20€... wie gesagt, mit Weichen bauen kenn ich mich sowas von nicht aus

Grüße
Theo

[J_Espel]

also ich hab für meine mobile kiste auch 2 frs8m in 2 liter Br mit 100*10mm kanal mit einer länge von 8cm(weiß das nichmehr so genau). Die sind Prima, selbst ohne Sperrkreis ist das vollkommen ok im freien.

[varnhagen]

Ich probiere gerade noch mit den Maßen nach unten zu kommen. Selbst wenn ich die zusammen auf nur einen Liter spielen lasse sieht es gar nicht mal so schlecht aus. Dann könnte man eine Kiste von 160x160x50mm³ Außenmaßen (zzgl. Solarpanel) realisieren...

eine Seite muss ja mindestens 160mm haben, denn die Chassis sind ja 78mm breit.

Angenommen, ich lasse die nun auf ein Volumen spielen, dann brauche ich doch eigentlich nicht zu brücken, es würde doch reichen, wenn ich eine Monoweiche im Signalweg einbaue.
Oder gibt es Vorteile, wenn ich die Chassis in Reihe schalte und den Amp Brücke. Der Amp würde dann ja nurnoch 4Ohm sehen.
Kann ich denn die beiden Amps überhaupt Brücken? Also jeden einzeln... (versteht man das? egal... Ich glaub ich schreibe mir selbst )


Könntet ihr mal Bilder von euren Solar(musik)anlagen posten?

Grüße
Theo