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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,
wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.
Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!
Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.
Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.
Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.
Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.
Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.
Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH
Rainer Feile
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Fragen zu 4-Kanal Amp von Sure
Hallo zusammen,
gestern ist endlich mein 4-Kanal Board von Sure eingetroffen und es soll wie folgt eingesetzt werden:
Apple PC mit Kopfhörerausgang - DIY-Aktivweiche (wie hier im Forum beschrieben) - 4-Kanal Amp - 2x Saba Greencones für Mittel/Hochton & 2x Isophon PSL225 im Unihorn für Bass.
Bevor ich jetzt loslege hab ich ein paar Fragen zur Umsetzung, insbesondere zur Elektronik, weil ich mich auf diesem Gebiet nicht wirklich gut auskenne. Ich würde mich freuen wenn ich mit eurer Hilfe meinem Ziel näherkomme.
Zuerst hab ich eine Frage zu Leistung und Klirrverhalten:
Was ist aus eurer Erfahrung der beste Kompromiss aus Leistung und Klirrverhalten bei diesen Daten:
30W @ 6Ω, < 1% THD+N
40W @ 8Ω, < 3% THD+N
100W @ 4Ω, < 10.0% THD+N
und an anderer Stelle steht:
0.007% THD+N @ 30W 8Ω
0.005% THD+N @ 70W 4Ω
Beschreibung des Amp:
http://www.sureelectronics.net/goods.php?id=960
Freue mich über eure Hilfe
Gruß
Tim
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Zwangsfalter
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ja sicher, grundsätzlich hast du völlig recht!
Leider hab ich nur ein Schaltnetzteil mit 12V/8,5A zur Verfügung und das ist mir auf Dauer zu schwachbrüstig.
Deshalb will ich ein optimal passendes Netzteil dazu bauen.
-
Schon getestet oder was?
Ist es das Pollin SNT? das hat nur 7,5A.
Der Sure Amp läuft mit 24V besser.
Dazu schau bei Ebay mal nach gebrauchten Siemens Sitop SNT, 24V und 5 oder 10A geht oft zu humanen Preisen weg ; )
-
Ich hab hier ein Mean Well S-100F, und wie gesagt, das ist nur zum Testen.
Mein Ziel ist ein optimal passendes, stabilisiertes Trafonetzteil und um das
richtig zu Dimensionieren brauch ich eure Hilfe Bauteile (Trafos, Kondis
und alles was man so braucht) sind kein Problem. Ich muss meinem
Vater nur sagen was ich brauche und der sucht mir was aus seinem
völlig überfüllten Keller
-
Ja dann soll er ma nach nem schönen 18V Trafo mit n paar Amperchen ausschau halten.(z.b. wie der 300W RKT von reichelt)
Dazu Gleichrichter, ein paar Elkos, ein paar Kerkkos zum entstören und das wars.
-
Zurück zur Ausgangsfrage
-
Hmmm,
laut tk2050 Datenblatt bei 0,03% THD+N:
Rl=8Ohm, Vcc=30V, P=40W und
Rl=6Ohm, Vcc=23,5V, P=30W
Und wenn ich das Datenblatt richtig deute
Rl von 4 Ohm nur im speziell beschalteten
Parallel-Mode oder habe ich da etwas
übersehen?
So long,
Mat
-
Ich weiß jetzt nicht genau was du mir mitteilen willst?!
Das Board ist jedenfalls mit 4 stk. tk2050 bestückt, die gebrückt betrieben werden.
Gruß
Tim
-
Ooops,
sorry, "four TP2050" hatte ich übersehen.
Manchmal hat man ja Tomaten auf
den Augen...
Dann sind wohl 70W an 4 Ohm lt. Datenblatt
(S. 10 unten links) die absolute Grenze des
klirrarmen Betriebs an 4 Ohm. Einwände?
Mat
-
Danke Mat, jetzt komme ich ein bisschen weiter.
d.h. wenn ich das Netzteil auf ca. 200W dimensioniere bin ich mit
50W pro Kanal auf der "sauberen" Seite was das Klirrverhalten bei
4Ohm angeht und wenn ich 6- oder 8-Ohm Lautsprecher anschliesse
geht das wohl auch noch einigermaßen, oder?
Konkret ist es so, daß ich Sabalautsprecher mit 4Ohm und Isophon (Bass)
mit 8Ohm betreiben will.
Gruß
Tim
Geändert von loudpipes (17.02.2011 um 11:16 Uhr)
Grund: Formatierung
-
Ich hab echt nicht viel Ahnung von Verstärkerelektronik, aber wenn
ich das richtig verstehe beziehen sich diese THD+N-werte immer auf
Vollast, das heißt im "normalbetrieb" stellt sich die Frage nach dem
Verzerren garnicht, oder?
-
Naja, schon. Jede Verstärkerschaltung verzerrt. Das ist vollkommen normal. In aller Regel bleibt das bis zu einem gewissen Punkt total unkritisch um dann sprunghaft anzusteigen.
Thema Netzteil:
Der Verstärker kann deutlich mehr als die von dir angenommenen 4*50W. Allerdings gehen dann die Verzerrungen - wie oben geschrieben - quasi "durch die Decke". Wenn dein Netzteil nur 200W liefern kann limitierst du den Verstärker also schon über die Stromversorgung, was schon bei den angenommenen 50W für mehr Verzerrungen sorgt als im Datenblatt der Schaltung angegeben.
18V bei 300VA ist übrigens vollkommen richtig. Damit kommst du auf eine Ausgangsspannung nach Gleichrichtung und Siebung von etwas über 25V.
-
Das bedeutet es ist grundsätzlich besser dem Amp ne großzügige
Stromversorgung zu spendieren und dann im Betrieb nicht zu stark
zu belasten, richtig?! Sollte kein problem sein mit dem geplanten
Lautsprechern. Mehr als gehobene Zimmerlautstärke ist nicht
geplant. Und außerdem ist es immer gut reserven zu haben, falls
doch mal Wirkungsgradschwächere LS angeschlossen werden. Meine
Lautsprecherselbstbaukarriere ist ja noch nicht abgeschlossen .
Noch ne Frage: Im angehängten PDF stehen auf S. 7 folgende
Werte: "Supply Voltage" und "Over-current shutdown"
die Werte lauten dann 10V / 7A , 24V / 12A und 30V / 16 A.
Seh ich das richtig, das daß das die maximal zulässigen
Amperewerte sind? Dann wäre 18V bei 300VA doch eher kritisch, oder?
Gruß
Tim
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Anhang geht nicht. Das Pdf ist zu groß. Aber der folgende Link
sollte gehen:
http://dl.dropbox.com/u/3540344/sure..._Ver1.0_EN.pdf
-
Und noch eine Frage, diesmal zum Thema Eingangslautstärke:
Das Manual zu meinen Verstärker sagt ich solle am Eingang
0-500 milliVolt (2V Max.(RMS)) reingeben und auf gar keinen
Fall einen Vorverstärker benutzen.
Jetzt will ich gerne Wissen welche Leistung an meiner Kette
(PC zu DIY-Aktivweiche) ausgegeben wird. Kann ich das
wie folgt messen?:
PC - Aktivweiche mit Lastwiderstand an den Ausgängen (20-22 kOhm,
entsprechend der Input Impedance aus dem Datenblatt) Rosa Rauschen
bei vollem Pegel und dann den Strom am Lastwiderstand messen?
Gruß
Tim
-
Die stromaufnahme vorm abschalten ist beim 2x100W amp auch mit 12A angegeben?!
Das ist aber ne schutzschaltung und hat nix mit der normalen Stromaufnahme zu tun.
Auf der Ebayseite gibt der verkäufer selber ein 24V ~14A netzteil als ideal an.
Passt also.
wegen dem Line pegel mach dir keine gedanken. Und wenn musst du da spannung messen...am besten mit dem oszi.
Du machst dir es auch wirklich komplizierter als nötig
Netzteil ran, verkabeln, in betrieb nehmen.
Wenn dann etwas nicht richtig funktioniert kannst du dich auf die details stürzen.
PS: die frequenzweiche wird den Pegel der Kopfhörerbuchse beibehalten und so "weitergeben". Zur not hab ich dazu auch noch messungen ; )
Geändert von Der Bastler (18.02.2011 um 10:10 Uhr)
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Zitat von Der Bastler
wegen dem Line pegel mach dir keine gedanken. Und wenn musst du da spannung messen...am besten mit dem oszi.
Ich hab da wieder Strom und Spannung verwechselt
Ist die Spannungsmessung mit nem Multimeter zu ungenau?
Ich seh schon, das ist der Ideale Anlaß um mich endlich mal mit
dem Oszi zu befassen
Zitat von Der Bastler
Du machst dir es auch wirklich komplizierter als nötig
Netzteil ran, verkabeln, in betrieb nehmen.
Wenn dann etwas nicht richtig funktioniert kannst du dich auf die details stürzen.
Ja ja, hast ja Recht, aber ich will bei dem Projekt auch was lernen. Deshalb stelle ich hier diese Detailfragen.
-
Hast du ein true rms multimeter?
Ansonstne oszi...ist auch interessanter ; )
Sowas geht am lebenden Objekt dann auch besser als theoretisch.
Oszo zur hand? für den anfang reicht ja was altes ; )
-
Oszi steht hier, ich habs auch schonmal angeschaltet ...geht
Aber noch keinen Schimmer vom Messen mit dem Gerät. Aber dafür gibs ja das
elektronik kompendium, da werd ich mich jetzt mal einlesen... und melde mich
wieder hier, wenn ich Fragen dazu hab.
Danke & Gruß
Tim
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