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  1. #1
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    Standard Meine erste Simu. Bitte mal drüber schauen

    Hallo zusammen.

    Viele werden etwas schmunzeln, aber für mich ist das die erste Simu im Bereich Lautsprecherentwicklung.
    Es geht um ein FAST mit Sub. Den Bereich von ca. 60-300 Hz übernimmt ein Monacor SPH 176.
    Da ich es präzise mag habe ich CB und eine Abstimmung con 0,57 in WinISD gewählt.
    Das kam dabei raus:

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    Passt das?

    Gruß Tommi

  2. #2
    Benutzer Benutzerbild von newmir
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    Zitat Zitat von TomBear Beitrag anzeigen


    Passt das?
    Jaaa .... also der Monacor ist für mich eher ein typischer Bassreflexvertreter. Ich komme mit Basscad für16 Liter CB auf ein Qtc von ca. 0,6 ...aber das ist Peanuts. Ich bemühe mich ja eher immer um möglichst kompakt (>0,71). Mit 16 Litern kannst Du mit dem Ding eigentlich auch an BR denken. Deswegen würde ich um des Lerneffekts wegen ein BR Rohr vorsehen. Dann kannst Du mittels mehr oder weniger zustopfen abstimmen und dabei noch was lernen. Merke ...grau ist alle Theorie und jede Aufstellung und jeder Raum ist anders. Bei 4 cm Durchmesser würde ich mal mit 10cm anfangen.
    Herzliche Gruesse
    Michael

  3. #3
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    Das ist mit Entzerrung als "Sub" doch recht dürftig, -12dB bei 40Hz, da ist die Empfehlung BR absolut richtig. Und vergiss den "präzisen" Qtc - es zählt das, was mit den ganzen Filtern rauskommt und das ist sowieso irgendwas deutlich höheres !

    Ich schaue immer erst mal beim Lautsprechershop nach, was da schon gemacht wurde; also Chassis suchen (da gibt es eine Abstimmung 22 Liter / HP70 210mm / f3 = 43Hz) und dann auf "Bausätze einblenden". Da gibt es z.B. die "Mona" aus KuT als GHP usw. usw.

    DANN überlegen - was mache ich ...
    Gruß Klaus

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  4. #4
    HSG Bayern Benutzerbild von Bizarre
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    Jo, nach der ganzen Filterei siehts völlig anders aus.... Einfach mal die Glz mit/ohne Filter anschaun....

    Lg, Manfred

  5. #5
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    Danke für die Antworten.

    Da ihr aber von BR und Tiefgang schreibt erweckt das den Eindruck das der Eröffnungspost nur überflogen wurde.
    Ich habe geschrieben das der SPH erst ab ca. 60 Hz übertragen muß, da es ein FAST mit Sub werden soll. Da braucht es keinen Tiefbass.

    @ newmir/ Michael.
    Warum nicht kleiner bauen und auf 0,7 abstimmen?
    Es wird eine kleine schmale Säule mit ca. 25L, sodas ich sogar noch ein Teil abtrennen muß. Deswegen vielen Dank für dein Gegencheck.
    Wäre schön blöd wenn meine erste Simu nicht stimmt und ich das falsche Volumen nehme. Mit 16 L und etwas Dämmung dürfte die Abstimmung um 0,5 liegen.
    Warum 0,5?
    Ich möchte es ja so präzise (Impulsgenau?) wie möglich. Über 300 Hz kommt ein Fostex FE 127, unter 60 Hz ein 15´Dipol-Sub. Die sind ja auch flott unterwegs.
    Das ganze Aktiv mit DSP und evt. FIR. Sollte auf 16 qm gut rüberkommen.

    P.s.: Habe am Hörplatz einen schmalen, starken Einbruch (Raummode) bei 55 Hz. Deswegen die anvisierte Übergangsfrequenz.

    Gruß Tommi
    Geändert von TomBear (23.01.2025 um 12:42 Uhr)

  6. #6
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    Ich habe mal ne allgemeine Frage: Macht es Sinn die FW auf den Hörplatz zu entwickeln! Meine Vorgehensweise wäre dann eher möglichst linear bzw ohne Raumantwort zu basteln und dann die Raumantwort mit DSP zu bearbeiten.
    Geändert von ArLo62 (24.01.2025 um 11:12 Uhr)
    Gruß
    Arnim

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  7. #7
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    @mechanic

    Hallo Klaus.
    Du hast geschrieben das sich durch die Filter der Qtc erhöht. Habe gegoogelt, aber bis jetzt nichts gefunden.
    Kannst Du mir mal auf die Sprünge helfen?

    Gruß Tommi

  8. #8
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    Zitat Zitat von ArLo62 Beitrag anzeigen
    Ich habe mal ne allgemeine Frage: Macht es Sinn die FW auf den Hörplatz zu entwickeln! Meine Vorgehensweise wäre dann eher möglichst linear bzw ohne Raumantwort zu basteln und dann die Raumantwort mit DSP zu bearbeiten.
    Ja, so soll es sein.

  9. #9
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    Danke Walwal
    Gruß
    Arnim

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  10. #10
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    Zitat Zitat von TomBear Beitrag anzeigen
    Kannst Du mir mal auf die Sprünge helfen?
    Hallo Tommi,
    die Güte beschreibt den Frequenzverlauf des Gesamtsystems, egal wie der erzeugt wird. Wenn du z.B. mit dem Gehäusevolumen einen Qtc von 0,5 realisierst und dann da unten im Bereich der Resonanzfrequenz z.B. einen Hochpass drüber legst (egal ob passiv, aktiv oder DSP), wird da ein steilerer Abfall mit einer dann höheren Güte vorliegen, mit entsprechenden Konsequenzen betreffend Einschwingverhalten, GLZ usw..

    Bei einer rein passiv betriebenen Kiste ist im Bereich der Resonanzfrequenz i.d.R. nur das Gehäusevolumen am Werk, daher wird das oft vergessen ...
    Gruß Klaus

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  11. #11
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    Hallo Klaus.

    Vielen Dank für die Erklärung.
    Gibt es da Erfahrungswerte, zumindest Näherungen?
    Z.B. 12 dB HP =+ 0,1, 24 dB =+0,2

    Habe mir vorhin BassCad runtergeladen und etwas rumprobiert.
    22-23L scheinen optimal für mich zu sein, da darf die Güte auch etwas hochgehen.
    Hab mal 2L wegen Dämmstoff hinzugefügt.

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    Gruß Tommi
    Geändert von TomBear (24.01.2025 um 15:13 Uhr)

  12. #12
    Vorsicht Ironie ...
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    Mathematisch herleiten kann ich das nicht. Wenn du aus einer Abstimmung Qtc = 0,5 per DSP etwas machst, was einen Verlauf hat wie z.B. eine Abstimmung mit Qtc = 0,7 dann hast du exakt das Volumen verschenkt, was du dafür draufgepackt hast und das "schlechtere" Einschwingverhalten, weil das Gesamtsystem eben 0,7 hat ...
    Gruß Klaus

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  13. #13
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    Sorry, muss mal kurz nachfragen: Soll da nicht ein Sub drunter? Dann ergibt sich die GLZ aus der Trennung zum Sub und die Einbaugüte ist nachrangig. D.h. wenn man es geschickt anstellt, nutzt man natürlich die Filtercharakteristik aus Gehäuse + elektr. Filter so, dass sich das gewünschte Verhalten einstellt. Als Beispiel BW2O aus Einbaugüte 0,7 + elektr. BW2.O ergibt zusammen LR4.O.

    VG André

  14. #14
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    Ja, ein Sub (später 2) spielen vorraussichtig bis ca. 60/ 70 Hz.
    Darüber SPH 176 in 22L CB. Abstimmung auf etwas über 0,5.

    Basscad sagt 24-25L. Ziehe mal 10% ab wegen Dämmstoff.
    WinISD gibt nur 14/15L aus.
    Was stimmt den jetzt?

    Gruß Tommi

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