Aufnehmer für Messung von Gehäuseresonanzen

[Gaga]

Moin zusammen,

ich hab da mel ne Frage: Habt ihr Erfahrungen mit der Messung von Gehäuseresonanzen - und welchen Messaufnehmer setzt ihr ein?

Soweit ich das überblicke, gibt es da verschiedene Lösungen:

- Accelerometer: zum Beispiel hier- ACH-01
- Bechleunigungsaufnehmer von Kirchner hier
- Kondensator Klebemikrofon AKG, Typ C411L hier
Das Mikro wäre eine angenehme Lösung für mich, da ich das eh zur Abnahme von Instrumenten brauchen kann.

Taugt der Aufnehmer von Kirchner? Der ist ja sehr preiswert. Was nutzt ihr und welche Lösung würdet ihr empfehlen?

Grüße,
Christoph

[walwal]

Egal welcher Aufnehmer, man muss an sehr vielen Punkten messen. Ich halte eine Messung mit einem Mikro in etwas Abstand für aussagekräftiger. So meine praktischen Erfahrungen.

[ton-feile]

Hallo Christoph,

für solche Messungen nutze ich den ACH-01 Piezofolienbeschleunigungsaufnehmer von MSI und das zugehörige Speiseteil IB-ACH-01.
Hier gibt es ein PDF:
http://www.ehag.ch/PDF-Files/MSI/ach_01.pdf

Edit: Ich mache aber damit nur vergleichende vorher/nachher Messungen.

Funktioniert bei mir auch prima mit Zeitwaagen-SW für die Regulierung von mechanischen Uhren.

Viele Grüße
Rainer

[JFA]

Messung mit Mikrofon im Nahfeld halte ich auch für die einfachste Variante. Aber der Messung an vielen Position stimme ich nicht zu: sofern man nur eine begrenzte Aussage benötigt - wo liegen die Resonanzen, werden die durch Dämmung bekämpft - reichen wenige intelligente gewählte Messpunkte aus. Die lassen sich aus der Konstruktion ableiten. Will man herausfinden, wie sehr das Gehäuse tatsächlich Schall abstrahlt, dann muss man natürlich einigermaßen engmaschig messen und das ganze dann in zB Akabak als VibFile integrieren.

[Gaga]

Hallo zusammen,

vielen Dank für eure schnellen Antworten soweit!

Die Messung mit einem Mikrofon im Nahfeld hat Christoph Gebhard hier gezeigt. Tatsächlich die einfachste Lösung vermutlich.

für solche Messungen nutze ich den ACH-01 Piezofolienbeschleunigungsaufnehmer von MSI und das zugehörige Speiseteil IB-ACH-01.

Der ACH-01 scheint leider nicht mehr hergestellt zu werden, meint jedenfalls Mouser (und andere Vertriebe). Gibt es da einen Nachfolger oder eine Alternative, die empfehlenswert ist?

Will man herausfinden, wie sehr das Gehäuse tatsächlich Schall abstrahlt, dann muss man natürlich einigermaßen engmaschig messen und das ganze dann in zB Akabak als VibFile integrieren.

Vielen Dank für den Hinweis! Ichhatte gar nicht auf dem Schirm, dass Akabak das importieren und darstellen kann.

Grüße,
Christoph

[4711Catweasle]

Moin Christoph,

daran bin ich ebenfalls interessiert.

SNT Sven und ich hatten mal im "neuen Stick Thema" kurz darüber gesprochen.
Nicht ganz einfach wird es wohl wenn man (kalibriert) im Vergleich zum Direktschall (Mikro) messen möchte.

[ente]

Hallo Christoph,

wenn du den ACH-01 mal testen möchtest, kann ich dir gern ein Exemplar samt LinearX-LP201 zur Verfügung stellen.
Das Vergleichsexemplar zum AKG-Aufnehmer bei Thomas Haas stammte von mir .
- Sensorvergleich - http://www.waveguide-audio.de
- LP201_Brochure (physical-lab.com)

Gruß
Heinrich

[Gaga]

Moin Karsten,

vielen Dank - Sven meint, dass Heinrich den ADXL335 empfohlen/erwähnt hätte.

Hallo Junx,

Als Beschleunigungsaufnehmer hat Heinrich den preiswerten ADXL335 angesprochen. Dafür gibt's wohl auch fertige Experimentierplatinen. Ich werde mir eine davon bestellen und damit experimentieren. Mal sehen ob der auch ohne Kali irgendwie eine Hilfe wäre.

https://modulink.de/ML/s50/

LG Sven

Ist es da weiter gegangen?

Grüße,
Christoph

[4711Catweasle]

Ist es da weiter gegangen?

Habe ich momentan leider aus dem Fokus verloren, Sven müßte Dir dazu was sagen können.
Er hatte die Idee für einen Beschleunigungsaufnehmer zum neuen Stick.

[Gaga]

Hallo Heinrich,

wenn du den ACH-01 mal testen möchtest, kann ich dir gern ein Exemplar samt LinearX-LP201 zur Verfügung stellen.
Das Vergleichsexemplar zum AKG-Aufnehmer bei Thomas Haas stammte von mir .
- Sensorvergleich - http://www.waveguide-audio.de
- LP201_Brochure (physical-lab.com)

Wow, das ist ein sehr nettes Angebot, das ich gerne in Anspruch nehme. Ich mede mich dann per PN bei Dir. Da ich z.Zt. umziehe und meine Audio-Sachen und Werkzeuge etc noch nicht vollständig da sind, wird das noch etwas dauern.

Kannst Du etwas zum ADXL335 sagen, der im Stick-Thread erwähnt wurde?

Grüße,
Christoph

[SNT]

Ich entwickle gerade die STIC-Leiterplatte und habe einen Beschleunigungsaufnehmer im Plan, bin aber noch nicht zu einem Test gekommen, da ich erst die reine Messbox fürs Frickelfest fertig machen möchte. Die hat dann einen differentiellen Universaleingang plus Versorgungsspannung für alles mögliche, egal welcher Chip. Aber nein: Leider noch keine Erfahrung am Beschleunigungsaufnehmer gesammelt.

lg Sven

[Franky]

Ich habe den Kirchner Beschleunigungsaufnehmer hier und der hat mir gute Dienste bei der Messung der Basswiedergabe des Dipol MODIPO geliefert. Die zeigt nämlich eine extrem tiefe Basswiedergabe im RAR die ich mir erstmal nicht erklären konnte. Erst mit dem Beschleunigsaufnehmer zeigte sich dann das die komplette Boxenkonstruktion in Schwingung geriet und genau da den Tiefbass auffüllte wo normalerweise der Tieftonabfall einsetzte.

https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/...l=1#post323435

[ente]

.@ Christoph
Der ADXL335 ist in der Bandbreite ein wenig begrenzt (ungefiltert 1,6 kHz) und ein wenig zu schwer (15g), sollte aber für einfache Messungen an Gehäusen brauchbar sein.

Ich habe vor einigen Jahren bei Messmikrofone Dresden ein paar KD91 (1,8g) günstig erworben.
Messtechnik Funktechnik Roehren | Schwingungsaufnehmer KD91 / 00313 | Spezialist für Elektronik (ostron.de).
Die können per Adapter an meinem MTG MV225 betrieben werden.

Wenn Sven soweit ist, könnte ich den ADXL gern mal mit dem KD91 vergleichen.

Gruß
Heinrich

PS: Melde dich, wenn du loslegen willst.

[stoneeh]

ich hab da mel ne Frage: Habt ihr Erfahrungen mit der Messung von Gehäuseresonanzen - und welchen Messaufnehmer setzt ihr ein?

Sprichst du von Gehäuseresonanzen im Sinne von stehenden Wellen im Gehäuseinneren? Bzw., kannst du generell genauer definieren was das Ziel sein soll, d.h. erreicht / ermittelt werden soll?

[Gaga]

Hallo Stoneeh,

nein, nicht die stehenden Wellen innerhalb des Gehäuses, sondern Gehäuseschwingungen.

Es würde ja auch wenig Sinn machen nach Beschleunigungsaufnhemern zu fragen - siehe Eingangspost, wenn ich nicht die Gehäuseschwingungen / Resonanzen messen wollen würde.

Gruß,
Christoph

[stoneeh]

Okay, alles klar. Dann macht's Sinn. Viel Erfolg!

[Chlang]

Hi Christoph,

schön, dass du dich dem Thema widmen willst - da kann man sicher wieder was lernen

Ich besitze auch den ACH-01, allerdings habe ich den einfach an einer Soundkarte (Mikrofoneingang) betrieben und war bei vergleichenden Messungen mit den Ergebnissen zufrieden. (Könnte ich dir auch gerne ausleihen)
Zuerst hatte ich mit einem billigen Kondensatormikrofon experimentiert, das ich auf die Gehäuse geklebt hatte - da kann man auch schon was vergleichendes messen, aber die so gemessenen Frequenzgänge waren deutlich anders als mit dem ACH-01.

Bin gespannt...

Grüße
Chlang

[ArLo62]

Moin!
Wenn es um diy geht: https://amzn.eu/d/eVL3mF5 Die Dinger kann man auch auch in eine Akustikgitarre einbauen. Gibt extra Piezos für unter den Steg.
Wenn Du es in dB und geeicht haben willst, ist das allerdings Fehlanzeige. Um zu sehen wo die Resos sind wird es klappen.
Das Thema gab es hier kürzlich schon mal.

[Darakon]

Nabend,

ohne es ausprobiert zu haben: ich würde wohl zu einer günstigen plug-and-play-Lösung greifen:

https://www.thomann.de/de/harley_benton_hbt.htm
oder
https://www.thomann.de/de/journey_in...ve_3_piezo.htm

[ArLo62]

Japp! Ds sind die gleichen Dinger konfektioniert.