Die Zukunft der IGDH und des Forums

[Olaf_HH]

Moin
nur noch mal zur Erinnerung, der Verein trägt das Forum.
Der Verein teilt sich im und über das Forum mit und Unterstützt Veranstaltungen oder führt diese selbst aus.

Zum Forum,
ja es sind einige "alte Hasen" gegangen und haben eigene geschlossene Foren erstellt. Warum nur ?
Bei dem ein oder anderen lag das wohl daran, das er nicht unbedingt Kritikfähig war und nur angehimmelt werden wollte was für tolle Produkte er doch so erfindet.
Bei anderen sicher der Unmut, das hier vieles zerredet wird und eine Kultur des Meckerns und sich auf seinen Standpunkt zurückziehen und Basta Mentalität breitgemacht hat.

Das hat uns viele Moderatoren gekostet und letztendlich haben Vorstandsmitglieder in den letzten 10 Jahren deswegen auch das Handtuch geworfen.

Lasst uns dieses Bitte beenden und gut Gelaunt nach vorne schauen.
Jeder einzelne versucht mal in den nächsten Wochen jeglichem Konflikt zu vermeiden, keine User oder Moderatoren aktiv angehen oder verunglimpfen.
Auch bei Antworten auf ein Thema wo man andere Meinung ist an den eigenen Schreibstiel zu achten, ob der Missverstanden werden könnte

Der ein oder andere Störenfried ist ja schon weg und das Forum ist ruhiger geworden.

Vieles was bisher Kritisiert wurde, stimmt, aber jeder sollte sich an die eigene Nase fassen und vorm Schreiben mal Überlegen, ob das auch Sinnvoll ist, jetzt auf irgendwas zu antworten und vielleicht mal ne Nacht drüber schlafen und dann schauen, ob das was er schreiben wollte noch Bestand hat.

Das spart Energie, macht weniger Frust und spart den Moderatoren wichtige Lebenszeit


Zum Verein
Der Verein sollte sich wie bereits geschrieben zusammensetzten und die Zukunft beraten.

Das Forum ist in der jetzigen Form vollkommen veraltet und nicht einfach in ein neues zu Überführen, wenn die alten Beiträge erhalten bleiben sollen.
Dazu brauchen wir einen oder besser mehrer fähige Admin's, der/die auch Zeit haben müssen und auch mal kurzfristig was ändern können.
Vor allem nach einer Neuinstallation wird dafür viel Zeit benötigt werden.
Ich kann das nicht und traue es mir mit diesen Vorgaben nicht zu.
Administrative Einstellungen und Hilfe in dem Forum Backend ja, aber keine Neuinstallation oder das fällige Update auf Linux Ebene.

Svens Idee, die Vereinshomepage auf zu werten ist eine gute, aber auch dafür bräuchten wir Mitglieder die dort auch Zeit investieren können.
Weil auch sowas muss aktiv moderiert und betreut werden.

[pcmurx]

Moin zusammen,

ich möchte mich aus der politischen Diskussion heraushalten, da ich ja parallel auch die Rolle des Admins besetze.

Was auch mir aufgefallen ist: die User, die hier Fachwissen beisteuern, sind größtenteils nicht im Verein. Das bedeutet wohl, dass der Verein nicht attraktiv genug für eine Mitgliedschaft ist. Darüber sollten wir sowohl innerhalb des Vereins nachdenken und auch in den Dialog gehen.

Zweitens: das Forum hier war deutlich lebhafter, als es noch eine Vielzahl von Vereinsmitgliedern, Mods und Admins gab, die hier Projekte vorgestellt und sich mit Begeisterung thematisch eingebracht haben. Mittlerweile habe ich das Gefühl, dass der Verein nur noch verwaltet, und die Inhalte liefern andere (kann man auch als Selbstkritik werten, immerhin habe ich auch lange nichts mehr vorgestellt).

Ich befürchte, dass das Forum ohne einen Dialog zwischen Verein und Nutzern den Bach runtergeht.

Zum Thema "Arbeit ohne Dank": Mir ist das persönlich relativ egal. Ich denke das Wissen hier im Forum ist erhaltenswert, von daher würde ich mich darum bemühen, den Erhalt technisch in irgendeiner Form sicherzustellen.

Olaf, du schreibst, dass Demut und Zurückhaltung wohl angebracht wäre. Sehe ich absolut genauso. Bitte sei so gut und verzichte darauf, im nächsten Satz ehemalige User als "Störenfriede" zu bezeichnen. Das ist echt nicht hilfreich.

Viele Grüße,
Stefan

[kboe]

Wäre es mit weniger Aufwand verbunden, eine neue Forensoftware aufzusetzen, OHNE die alten Inhalte zu migrieren?
Ich denke, dass viele hier damit leben könnten, wenn das alte Forum als Archiv bestehen bliebe, auf dessen Inhalte man dann halt verlinkte oder im nötigsten Fall sie per copy & paste ins neue Leben holte.

Just my 2 cts.
Bernhard

[Kaspie]

[QUOTE=Olaf_HH;340275
ja es sind einige "alte Hasen" gegangen und haben eigene geschlossene Foren erstellt. Warum nur ?

alte Hasen: ja
gegangen: nein
geschlossen Foren? Nein, Nicht Mehrzahl. Oder übersehe ich da was?
Warum nur? Weil sie es konnten.

Und diejenigen sind immer noch hier.
Es ist auch keiner abgeworben worden, falls dieser Eindruck entstehen sollte.

Ich kläre hier mal ein paar Dinge in einem neuen Fred

[spendormania]

Aha, und auf Facebook kann ich als Außenstehender an den Selbstbaugruppen teilnehmen?

Wäre für mich jetzt neu.

Emailadresse reicht, um einen auch anonymen Account zu erstellen. Geht hier nicht. Davon ab sind wichtige Gruppen öffentlich, da kann man in Ruhe erstmal gucken, ob das was für einen ist.

https://www.facebook.com/groups/2262752904/

https://www.facebook.com/groups/1449567115312949/

https://www.facebook.com/groups/Laut.../?locale=de_DE

https://www.facebook.com/groups/755548734819374/

Da gibt's noch viel, viel mehr...man kann das alles aber auch schrecklich finden, klar.

[ArLo62]

Aber schon klar, dass man auf Facebook keine Datenhoheit hat, sprich nicht der Herr der Daten ist.
Archiv oder so ist dann ggf nicht.

[Swany]

Leute, Facebook...? Wirklich? 2023...wer hängt denn da noch bitte rum und lässt sich für Suckerberg seine Daten abschnorcheln. Privat kann man ja machen und lassen was man will, aber für eine Diskussionsplatform würde ich nicht zu Fuckbook gehen um mich mit Werbung vollspammen und mir meine Daten klauen zu lassen.

Die Facebook Nummer, sollte man in Bezug auf das Forum, allerhöchstens für Werbung aber am Besten überhaupt gar nicht benutzen. Ich erinnere nur mal daran, dass sich auch einige Nutzer auf Blödbuch rege Schlagabtausche munter liefern und das man solche "Antiwerbung" auch gut dort lassen kann, statt nur noch auf solch eine Plattform angewiesen zu sein.

Just my 2 cents.

Gruß

[mechanic]

Ich habe den ersten Link mal angeklickt, war gut zur Erinnerung, wie super dieses Forum doch eigentlich ist (um Gottes Willen - falls das die Zukunft ist, kommen der Lappi und das Handy auf den Wertstoffhof ! )

[4711Catweasle]

Wäre es mit weniger Aufwand verbunden, eine neue Forensoftware aufzusetzen, OHNE die alten Inhalte zu migrieren?
Ich denke, dass viele hier damit leben könnten, wenn das alte Forum als Archiv bestehen bliebe, auf dessen Inhalte man dann halt verlinkte oder im nötigsten Fall sie per copy & paste ins neue Leben holte.

Bernhard, Danke auch Dir.
Genau das habe ich bereits im internen Bereich (Austausch) vor einigen Tagen vorgeschlagen.
Ich vermute das das den Zeit Aufwand / Mühe für den Admin, der installiert / einrichtet, deutlich reduziert.

Entscheiden muß das imho der Vorstand.

[ArLo62]

Ich war 20 Jahre lang für verschiedene CMS (Content Management Systeme) verantwortlich. Die Aufgabenstellung ist aber ähnlich. Die Altdatenmigration war immer am aufwändigsten, sowohl was Kosten und people angeht. Vielleicht ist ein html-Abzug des Altsystems möglich. Abspidern? Die alte Forensoftwäre kann ja schon aus Sicherheitsgründen nicht ewig betrieben werden.
Also Altdaten auf eine neue Plattform würde ich dringend lassen. Der Aufwand eine entsprechende Migrationssoftware zu schreiben ist auch sehr hoch. Und manuell? Au weia...

[kboe]

Wäre die Sicherung des Altforums über einen Dienst wie waybackmachine eine Option?

[4711Catweasle]

Die letzte größere Sicherung war dort am 17. Mai:
https://web.archive.org/web/20230517...hifi-forum.eu/
Kannst Dich ja mal durchklickern.....habe ich gerade bei 2-3 Sachen, sieht nicht gut aus.
Problematisch sehe ich auch die Sicherung von Bildern aus Alben - abhängig von den Einstellungen des Users/Inhabers der Bilder.

[stoneeh]

Die Wayback Machine sichert in Foren üblicherweise das meistgeklickte - den Index, die erste Seite mancher Threads.. und danach wird's dünn. Bilder werden meist nicht mit gesichert, und wenn dann nur die eingebetteten Previews / Thumbnails, nicht die Full Size Images (würde ja viel zu viel Speicherplatz einnehmen).

Nach ~25 Jahren Internet und Forenaktivität, bzw. auch vielen Jahren gewerblich in der IT, halte ich es bei Information / Daten, die mir was wert sind, folgendermaßen: traue keinem Webdienst - ever. Alles, was erhalten werden soll, lokal speichern. Und auch dem lokalen Datenträger nicht vertrauen, sondern Backups anlegen. Ich hatte gar schon Fälle, wo ein Datenträger zeitgleich mit dem ersten Backup abgeraucht ist, und auf ein zweites Backup zurück gegriffen werden musste.. bzw. auch frühere Fälle, wo kein zweites oder drittes Backup vorhanden war, und die Daten dann futsch waren. Die Illusion der Sicherheit ist hässlich, wenn man draufkommt dass es eben nur eine Illusion war.

[JFA]

Ich würde da einen zeitlichen Cut machen. Alles, was seit Tag X nicht mehr angefasst worden war nicht migrieren.
Bei dem Rest muss man sehen, ob der Aufwand akzeptabel ist.

Ich befürchte da nämlich eine ganze Menge Handarbeit...

[spendormania]

Leute, Facebook...? Wirklich? 2023...wer hängt denn da noch bitte rum und lässt sich für Suckerberg seine Daten abschnorcheln. Privat kann man ja machen und lassen was man will, aber für eine Diskussionsplatform würde ich nicht zu Fuckbook gehen um mich mit Werbung vollspammen und mir meine Daten klauen zu lassen.

Die Facebook Nummer, sollte man in Bezug auf das Forum, allerhöchstens für Werbung aber am Besten überhaupt gar nicht benutzen. Ich erinnere nur mal daran, dass sich auch einige Nutzer auf Blödbuch rege Schlagabtausche munter liefern und das man solche "Antiwerbung" auch gut dort lassen kann, statt nur noch auf solch eine Plattform angewiesen zu sein.

Just my 2 cents.

Gruß

Wie bereits oben gesagt, kann man das alles ganz schrecklich finden - oder eben die Möglichkeiten des Jahres 2023 nutzen, sich einen anonymen Account zuzulegen und ein paar ganz einfache Regeln beherzigen: Niemals die App eines sozialen Netzwerkes nutzen, auf der man mit Klarnamen unterwegs ist. Immer per Browser einloggen. Keinesfalls die zweite App einer Firma aktivieren (z. B. Whatsapp plus Facebook). Via VPN surfen. Ich verstehe ehrlich gesagt das Problem nicht.

Aber die überbordende Reaktion auf die bloße Erwähnung eines solchen Alternativkanals fürs DIY zeigt ja, wie sehr hier im eigenen Saft geschmort wird. Es geht um Denkanstöße, wie was anders gemacht werden kann, um neuen Schwung in die Geschichte zu bringen. Wer hat was von "Nur noch" gesagt?

Natürlich kann man bei jedem Vorschlag das Ende der Welt ausrufen. Oder einfach überlegen, was irgendwie machbar ist. Dazu muss man aber erkennen, dass hier eine gewisse Sackgasse erreicht ist.

[MOD 4711Catweasle]

Dazu muss man aber erkennen, dass hier eine gewisse Sackgasse erreicht ist.

Ich oute mich hier mal als jemand der Facebook nie genutzt hat und auch nicht nutzen möchte.
Habe allerdings nichts dagegen wenn es andere nutzen - jeder soll nach seiner Fasson selig werden.

Wenn Du von Sackgasse sprichst, kommt es auf den Weg an den die Mehrheit, vornehmlich die Vereinsmitglieder, gehen möchte.
Sackgasse kann auch zuhause angekommen bedeuten - habe selber rund 50 Jahre in einer gewohnt.
Und das war deutlich angenehmer und ruhiger / stressfreier als an einer belebten Straße.

EDIT: Mist, schon wieder als Mod.....

[JFA]

Wie bereits oben gesagt, kann man das alles ganz schrecklich finden - oder eben die Möglichkeiten des Jahres 2023 nutzen, sich einen anonymen Account zuzulegen und ein paar ganz einfache Regeln beherzigen: Niemals die App eines sozialen Netzwerkes nutzen, auf der man mit Klarnamen unterwegs ist. Immer per Browser einloggen. Keinesfalls die zweite App einer Firma aktivieren (z. B. Whatsapp plus Facebook). Via VPN surfen. Ich verstehe ehrlich gesagt das Problem nicht.

Ich muss, um eine Webseite zu besuchen, solchen Sicherheitsaufwand betreiben? Ist so eine Seite aus den 0er-Jahren, wo man dicke T*en versprochen bekommt und sich tausende Popup-Fenster plus Malware eintritt? Nee, lass mal.

[spendormania]

Du musst prinzipiell gar nichts, das sollte doch eigentlich klar sein, oder? Im übrigen betreibe ich diesen Aufwand eigentlich immer, aber auch das muss jeder selbst wissen.

Wie schön zu sehen ist, kann aber wieder einmal alles falsch verstanden werden. Ich mache hier keine Werbung für irgendwas, sondern gebe einfach nur Beispiele für das, was sich außerhalb des DIY-Hifi-Forums so tut.

Das lasse ich aber ab genau dieser Sekunde jetzt sein und gehe wieder in die Werkstatt. Ist besser investierte Lebenszeit.

[ArLo62]

Witzig! Gerade gestern beim synchronisieren auf den falschen Knopp gedrückt und gleich beide Dateien gelöscht. Auf dem PC und der 2. Sicherung. Einfach nicht aufgepasst. Musste ich durch meine 2. Sicherung wiederherstellen. Du hast Recht, es gibt keine Sicherheit. Vor allem "das Internet vergisst nichts" ist ein Trugschluss.

[tiefton]

Gelöscht wegen zu emotional