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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,

wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.

Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!

Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.

Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.

Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.

Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.

Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.

Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH

Rainer Feile
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  1. #1
    Hat Holzstaub geleckt...
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    Standard Wie "merge" ich korrekt - Pegel und vor allem Übergangsfrequenz

    Hallo zusammen,

    kann mir jemand an einem Beispiel zeigen, wie er Pegel und vor allem die
    Übergangsfrequenz beim "mergen" festlegt?

    Ich habe das bisher so nach "Gefühl" bzw. passendem Übereinanderliegen
    der Kurven gemacht, aber da ergibt sich ja doch eine gewisse
    Pegelunsicherheit, die aufgrund der Breitbandigkeit aber am Ende die
    ganze Tonalität versauen kann.

    Gruß
    Sathim

  2. #2
    Chef Benutzer Benutzerbild von Azrael
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    Mehr oder weniger mache ich das genau so. Darum stelle ich auch hier mal meinen Klappstuhl auf.

    Viele Grüße,
    Michael

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von 4711Catweasle
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    Moin,

    bei Vituix kann ich leider nicht helfen.

    Zitat Zitat von Sathim Beitrag anzeigen
    Ich habe das bisher so nach "Gefühl" bzw. passendem Übereinanderliegen
    der Kurven gemacht, ....
    Zumindes bis zu welcher Frequenz Nahfeldmessungen maximal gültig sind dürfte bekannt sein ?

    Die obere Grenzfrequenz für die Gültigkeit einer Nahfeldmessung kann mit fmax= 10950/d bestimmt werden (mit d = Membrandurchmesser in cm!).
    Quelle: PA-Forum: Beitrag von Volker Holtmeyer
    Gruß Karsten

    Wer den Blick immer nur stramm auf den Horizont gerichtet hat, stürzt über die Ruinen der Vergangenheit.

  4. #4
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    Wenn gewünscht, kann ich die Sache anhand Beispielen in ARTA demonstrieren / erklären. Andere Software, gleiche(s) Prinzip / Methodik.

    Edit: bzw., vll. besser, stell doch zuerst mal dein Beispiel ein, bzw. beschreibe / zeige wo du meinst dass das Problem liegt. Vll. kommt man so etwas direkter ans Ziel. Mit VituixCAD kenn ich mich eh auch aus; meine ganzen Beispiele habe ich halt grad nur vorgefertigt in ARTA.
    Geändert von stoneeh (25.04.2023 um 20:17 Uhr)

  5. #5
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    Hallo Sathim,

    zu dem Thema gibt es diverse Abhandlungen, zum Beispiel::
    - in der Dokumentation zum Ringversuch 2 (ARTA Ringversuch Nr. 2 Auswertung Doku Rev0.4a (8).pdf) Seite :7
    - in der Application Note No. 4 (untitled (artalabs.hr))
    - im ARTA Handbuch ab Seite 118 (ARTA User Manual (artalabs.hr)

    Auch bei Kimmo Saunisto (VituixCAD) wir man fündig
    oder in einer Application Note von Audio Precision (AppNote - Loudspeaker EA Measurements-1.pdf (admess.de)
    .....

    Gruß
    Heinrich

  6. #6
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    Hi Heinrich,

    der Link zum PDF zum Ringversuch verweist auf eine lokale Datei bei dir auf dem Rechner
    Viele Grüße,

    Rouven

    Roul-DIY // Der Akustische Untergrund // Lautsprecherbau-Community

  7. #7
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    Hallo Roul, danke für den Hinweis.
    Angehängte Dateien Angehängte Dateien

  8. #8
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    Zitat Zitat von Roul Beitrag anzeigen
    Hi Heinrich,

    der Link zum PDF zum Ringversuch verweist auf eine lokale Datei bei dir auf dem Rechner

    Ahh, Heinrich, Roul, das hier wart ihr beide?

    http://www.lustigestories.de/stories/irc_hacker.php

    duckundweg.... bitte banned mich nicht von diesem Forum....

    Grüße

    Ulf
    Stuttgarter Audio-Gruppe

  9. #9
    Chef Benutzer Benutzerbild von Azrael
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    Nee, ne...?

    Zitat Zitat von nr12 Beitrag anzeigen
    .... bitte banned mich nicht von diesem Forum....
    Siehste ja am bitchchecker, wie schnell das gehen kann.

    Und um noch was zum Thema beizutragen:
    Zitat Zitat von 4711Catweasle Beitrag anzeigen
    Die obere Grenzfrequenz für die Gültigkeit einer Nahfeldmessung kann mit fmax= 10950/d bestimmt werden (mit d = Membrandurchmesser in cm!).
    Quelle: PA-Forum: Beitrag von Volker Holtmeyer
    Zumindest was diese Regel angeht, lag ich eigentlich immer drunter.

    Viele Grüße,
    Michael
    Geändert von Azrael (26.04.2023 um 17:15 Uhr)

  10. #10
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    Zitat Zitat von nr12 Beitrag anzeigen
    Ahh, Heinrich, Roul, das hier wart ihr beide?

    http://www.lustigestories.de/stories/irc_hacker.php

    duckundweg.... bitte banned mich nicht von diesem Forum....
    Mist... erwischt!

    Zum mergen: VituixCAD zeigt im Merger auch an, sobald man sich mit der "Fügefrequenz" in einen nicht mehr gültigen Bereich bewegt - das Feld wird dann rot eingefärbt:

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Bildschirm­foto 2023-04-26 um 22.12.20.png
Hits:	135
Größe:	305,7 KB
ID:	70348
    Viele Grüße,

    Rouven

    Roul-DIY // Der Akustische Untergrund // Lautsprecherbau-Community

  11. #11
    Hat Holzstaub geleckt...
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    Die Zeit flieht...

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Merger Beispiel für Forum.jpg
Hits:	88
Größe:	447,6 KB
ID:	70579

    Ich habe hier also die Nahfeldmessungen geladen, Membranfläche und Anzahl eingetragen,
    Bafflestep-Simu geladen und unten dann noch die gefensterten 1m Messungen.

    Keine meiner Messungen ist Pegel- kalibiert.

    Ich lege nun also meine Frequenz auf 500Hz fest - aber wie komme ich auf den korrekten Pegel zum Fügen?
    Einfach Übereinstimmung bei 500Hz?

    Genau diesen Punkt - also den korrekten Pegel, konnte ich aus den links nicht ablesen.
    Geändert von Sathim (22.05.2023 um 09:00 Uhr)

  12. #12
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    Kann es sein, dass dein VituixCAD nicht auf dem neuesten Stand ist? Eigentlich sollte unter dem Fenster "High Frequency Part" ebenfalls eine Diffraction Response geladen werden können. Oben eine die einem Abstand von 5-30 Metern entspricht, unten eine, die 1m entspricht: VituixCAD help 2.0 (kimmosaunisto.net)
    Viele Grüße,

    Rouven

    Roul-DIY // Der Akustische Untergrund // Lautsprecherbau-Community

  13. #13
    Hat Holzstaub geleckt...
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    Dann werde ich mal updaten... Kannte ich bisher nicht.

    Aber in der Kernfrage hilft mir das noch nicht weiter.

  14. #14
    Hat Holzstaub geleckt...
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    Ich buddele das hier mal wieder aus, da ich nun endlich nach Schallwandanpassung messen konnte.

    Die Frage bleibt - wie lege ich den korrekten Pegel fest?! Hier macht ein halbes dB ja sehr sehr viel aus ...

  15. #15
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    Letztendlich ist das bei mir immer eine etwas unpräzise Kunst, ich gucke dabei was realistisch erscheint und vergleiche das ganze noch mit einer ungefensterten Messung die dich draußen gemacht habe. Da kann man dann schon ganz gut abschätzen wo die Reise hingehen soll. Finale Abstimmung der tonalen Balance mache ich am Ende eh im Hörraum. Das ist dann in der Regel ein shelf mit weniger als 1 dB. Wenn ich das große Messbesteck auspacke und auf 2 m Höhe draußen messe (in 2 m Abstand) komme ich auf eine Übergangsfrequenz von ~300 Hz... Da verschwinden die Feinheiten dann eh im Hörraumeinfluss.

    Gruß, Onno
    wissen ist macht. nicht wissen macht auch nichts.

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