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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,
wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.
Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!
Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.
Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.
Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.
Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.
Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.
Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH
Rainer Feile
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hört-zu
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hört-zu
Dann hab ich die gemessen in 1m Entfernung - Höhe mittig zwischen den Chassis
In dunkelblau und rot: jeweils rechte und linke Box - verdammt gute Paar-Gleichheit.
Violett: der HT ohne Gitter - das macht fast nix.
Gelb: das ganze am Original-Kabel - jetzt ist es bis auf wenige cm abgeschnitten. Kostet bißchen SPL in Höhen und Bass ...
Grün: Mit Frontabdeckung. Für diesen Betreib sind sie ja eigentlich vorgesehen: und an einer Wand montiert (hier freistehend).
Die Box spielt zwischen 5o0-800Hz mit mehr Schalldruck als "ohne alles" - d.h. SPH220HQ plus Magnet - also >91dB. Mal sehen, dass das später so bleibt.
Unter Winkeln in 15°-Schritten. Ab 45° macht sich die Kante bemerkbar - die Front ist ja ca. 1cm zurück versetzt, damit die Frontbespannung eingelassen werden kann.
Weiter als 45° kam ich nicht - der HT war tot (rot). was war passiert ? Die Schrauben vorn halten nicht nur das Gitter, sondern auch den Magneten...
Ja - danke für die Erinnerung - ist wie überall. Er lebt wieder - nach dem Erlebnis war dann erstmal Schluß.
To do:
Anschlußterminal und Innen etwas kräftigere Verdrahtung - zumindest zu TT.
Die beiden Elkos sind wohl sauer - eine Messung des SPL aus dem Originalzustand hab ich noch nicht gefunden - eine soo große Senke im Loudnessbereich kann ich mir nicht vorstellen.
Das dürfte mit voller Kapzität der beiden C's besser werden. Liegt zum Glück in der Bastelkiste bzw. kann durch Parallelschaltung gezaubert werden.
Also beim nächsten kalten oder Regen-Wochenende geht's weiter !
ne - Impedanz kann ich grad nicht - der neue Schleppi hat nur 1 Klinkenanschluß ...
Geändert von Joern (20.09.2022 um 08:04 Uhr)
Beste Grüße
Jörn
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hört-zu
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Hmm, beide Treiber sind wohl AlNiCo, was nach so langer Zeit sicher nachmagnetisiert werden muss. Aber die Senke in der Mitte passt für mich nicht zu schwindender Antriebskraft.
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hört-zu
Zitat von Joern
Schaut man rein, entdeckt man folgendes:
den schon legendären Seas H087 Hochtöner "4-8 Ohm" und einen ungelabelten Tieftöner, der von Peerless stammen soll ( Quelle: ein dänisches Forum - leider nicht wieder gefunden )
wieder gefunden mit Google-Übersetzer.
Beste Grüße
Jörn
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Eventuell dafür entwickelt, auf dem Boden zu stehen? Also Messposition deutlich oberhalb des LS?
Und eigentlich, wenn AlNiCos vernünftig dimensioniert wurden, dann gehen die in einen dauerstabilen Zustand über, ähnlich keramischen oder Neodym-Magneten.
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Hier mal eine Frequenzgangmessung der Telefunken-TL-500. Das ist eine geschlossene Box mit 8" Tieftöner und dem SEAS H87 wie bei deiner B+O.
Gemessen habe ich die auf dem Podest stehend
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Angestellter im Berufsfeld Audio Entwicklung
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hört-zu
Ja danke, Frank
irgendwas in dieser Richtung hatte ich mir erhofft.
"auf Podest gemessen" : ich habe auf einem Boxenständer gemessen, HT auf ca 80cm Höhe und "unten", Micro zwischen TT & HT - als knapp 90cm Höhe
Gleicher Ständer und Platz wie bei "ohne alles"
Beste Grüße
Jörn
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ohne Podest auf Stativ gemessen wäre der Abfall zum Tiefton stärker ausgeprägt. Die TL-500 ist aber eine Regalbox. Mit der Senke bei der B+O hat das aber nichts zu tun.
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Angestellter im Berufsfeld Audio Entwicklung
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Benutzer
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hört-zu
Hi Frank
stimmt - die 3702 hab ich nicht mehr .... und mit Gitter / Abeckung klingt die relativ ausgegelichen.
Zumindest hat die kein "mittenloch", Also so ein breites und tiefes Mittenloch.
Die B&O 3702 geht mehr so Richtung Telefunken TL500 bzw. deren 3-Weg-Bruder TL700.
"Verpolen" sieht ja auch anders aus.....
Na, Am Wochenende gehts weiter mit "Praxis"
Beste Grüße
Jörn
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Hallo,
wie misst sich das Ganze mit der Abdeckung?
Ansonsten glaube ich auch, die haben die Box oberhalb vom Gehäuse abgestimmt. Ich würde noch mal auf höhe Oberkante Gehäuse und 10 oder 20 cm über der Box messen.
Gruß
Werner
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hört-zu
Moin
so gestern abend war ich noch ein bißchen fleissig.
Da hab ich eine Box noch mal durchgemessen - in der Original-Weiche mit Neuteile wie oben beschrieben.
SPL "Bestand" - ohne Abdeckung (mittel-blau)
SPL "Bestand" - mit Abdeckung ( dunkel-blau)
Dann die einzelnen Wege:
TT beschaltet ( dkl-grün )
TT "frei" ( hell -grün )
HT Beschaltet ( orange-braun )
HT unbeschaltet ( hell-Orange )
x-over scheint bei 1,6kHz zu liegen und addiert sich gut auf zur Summe, auch gleichmässig ca. eine Oktave vor / zurück.
Das der TT so viel Schalldruck durch die Beschaltung verliert ( mess ich noch mal nach ) - der R ( L1) dürfte zwschen 2 und 3Ohm liegen. Das scheint weniger als 0,5mm Draht zu sein....
Noch nirgends hab ich eine SPL-Messung vom H 087 ( hier hell-orange) gesehen - obwohl so viel drüber gesprochen wird. Hat da jemand was zu vergleichen ?
Um die Chassis "einfach und schlicht" zu verschalten - ist die aktuelle Situation scheinbar gut gelungen.
Wie man mit dem HT H087 so gleichmässige Frequenzgänge hinkriegen soll wie bei der Telefunken TL500 ... das braucht dann wohl ordentlich Aufwand.
Nächster Step: mal mit neuen Kabeln messen - um da allen Eventualitäten vorzubeugen. Und jeweils beide HT / TT Chassis.
Und dann mal weiter sehen.
Anregungen / Ideen werden gern gehört / gelesen.
Geändert von Joern (24.09.2022 um 10:24 Uhr)
Beste Grüße
Jörn
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Erfahrener Benutzer
Hi,
mal so'n Schuß ins Blaue:
Ist der Seas mit Ferrofluid? Kann das bei Alterung solche Effekte bewirken? Vielleicht gibt eine Impedanzmessung des HTers einen Hinweis.
Gruß
AR
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hört-zu
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Ja, miss einfach mal was die Chassis unbeweicht so von sich geben - dann kann man sehen wohin der Hase hinlaufen kann.
Ich muß aber auch sagen das es durchaus aktuelle und höchst gut getestete Lautsprecher gibt die auch solche Senken in der ausgeprägten Form haben. Würde nicht ausschließen das das Absicht gewesen ist.
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Angestellter im Berufsfeld Audio Entwicklung
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hört-zu
MOin
so - nach einigen Bastelarbeiten gibt es jetzt die Chassis einzeln im Gehäuse und neuen Kabeln.
R-Tiefton: 3,1 / 3,2 Ohm, R-Hochton: 5,5 / 5,5 Ohm
So wirklich viel hat sich nicht geändert. Beide haben einen Dip bei ca 2,2kHz.
Dann hab ich eine Nahfeldmessung am Basstreiber gemacht.
Sieht ganz vernünftig aus. Und einen tiefen Dip bei 2,4kHZ.
Da habe ich so langsam den Verdacht, dass mir das Gehäuse da ziemlich in die Quere kommt ( oder den B&O-Ings damals).
Die Einbrüche passen irgendwie zu gut zur Breite des Gehäuses ...
Das hat ja nicht nur eine Kante, sondern so eine umlaufende 5x5mm Holzleiste, damit die Frontbespannung eingelassen werden kann.
Auch die Abdeckung ist ja im Grunde eine weitere Kante, an der es nochmals Brechung gibt.
Letzter Versuch die Tage: die Treiber ausbauen und einfach mal auf den Teppich legen....
Dann gibt es Gewissheit, was wer hervorbringt.
Es ist auch schwer, dagegen anzubauen. Die Schaltung im HT der Telefunken TL500 bringt in dieser Box gar nix ....
Was tun ?
Es wäre ja einfach, da mal mit einem 15mm Rundfräser rumzugehen.
Dann ist dieses B&O-Design allerdings auch weg.
Und ich weiß auch nicht, ob ich auf diese Treiber-Häßletten schauen möchte ...
Oder eine andere Front-Bespannung, dessen Rahmen das Gehäuse aufnimmt und genau über die Chassis paßt - so als ob die Treiber von hinten montiert wären.
Also z.B. ein 15mm Brett zurechtsägen / fräsen...
Geändert von Joern (26.09.2022 um 09:13 Uhr)
Beste Grüße
Jörn
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Good Vibrations
Hallo Jörn,
Der Aufbau des HT gefällt mir eigentlich, daher würde ich vermuten, dass der was kann.
Allerdings erscheint er mir zu leise, bzw. der Antrieb zu schwach. Ist dein Messsystem kalibriert?
Zudem wäre eine Nahfeldmessung des HT hilfreich.
Geändert von Jesse (26.09.2022 um 11:13 Uhr)
Gruß
Jesse Good Vibrations
Die Realität ist in Wirklichkeit etwas komplizierter.
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Ich habe gerade eine H87 aus einer Telefunken TL-700 hier.
Deren Frequenzgang auf Normschallwand misst sich so:
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Angestellter im Berufsfeld Audio Entwicklung
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hört-zu
Danke Frank
so was hab ich gesucht und erwartet ...
Ich komm erst am WE weiter....
Beste Grüße
Jörn
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