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  1. #1
    I.S.D.N.
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    Standard MaZe - DIY Lautsprechercontest 2022

    Auf die Plätze fertig fertig!

    Der erste Contest nach Corona ohne einen Beitrag von Olli und mir? Geht gar nicht!

    Trommelwirbel, Tusch, Konfettiregen ...Tataaaa:

    Die MaZe (Codename Wahadawa)
    Aus den jeweils ersten beiden Buchstaben von Ollis und meinem Nachnamen. Ausgeprchen wird's Matze, mit tz!

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    Hier mal kurz die Keyfacts:

    - Zwei Wege Transmissionline
    - Höhe: 115cm
    - Breite: 35,6 cm
    - Tiefe: 37,4 cm
    - Material: 18mm MDF

    - TMT: P.Audio HP12W
    - HT: Kenford Comp50 (modifiziert)
    - Horn: Dayton H110 (modifiziert)

    - Trennfrequenz: rd. 1.200 Hz
    - Abstimmfrequenz: rd. 45 Hz

    Die Chassis und die Gehäuseidee sowie dessen Berechnung habe ich beigesteuert. Messungen und Simulation hat Olli gemacht. Abgestimmt nach Gehöhr und unter zur Hilfenahme von Hochprozentigem haben wir sie dann gemeinsam.

    Beim Comp50 wurde die Rückkammer gedämmt. Das Horn wurde mit Antidröhnmatten aus dem Kfz-Zubehör akustisch beruhigt.

    Lüppt!

    Frequenzgang:

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    Winkelmessungen:

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    Impedanz:

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    Weiche:

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    Line:

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    Bedämpfung:

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    Ja, das grüne Etwas ist ein Kissen. Passte wie für die Line gemacht.
    Weiche:

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    Und falls sich jetzt jemand die ganze Zeit gefragt hat, was "Wahadawa" bedeutet: Was halt da war Hauptsächlich bezieht sich das auf die Weichenteile sowie das Furnier. Die benötigten Spulen wurden entsprechend abgewickelt und fehlende Kondensatoren- und Widerstandswerte berechnet und zusammengelötet. Furniert ist die Box wie folgt: Seiten, Boden und Deckel ist Echtholzfurnier. Front und Rücken sind SaRaiFo. Ach ja, und natürlich das Kissen. Das lag da halt gerade so rum

    Zum Abschluss dann noch ein kleiner Größenvergleich. Links MaZe, rechts ViMo :

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    Bis zum Contest! Ich muss bis dahin noch ne Gehäusezeichnung machen.
    Geändert von zeppi (01.09.2022 um 00:37 Uhr)
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  2. #2
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    Geht doch - ein Anfang ist gemacht. Danke Zeppi!
    ================================================== ========
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  3. #3
    Chef Benutzer
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    Ah, ein Kindersarg. Für große Kinder
    Sehr schön.

    P.S.: ihr wollt doch die TML-Löcher nicht so lassen, oder

  4. #4
    I.S.D.N.
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    Zitat Zitat von JFA Beitrag anzeigen

    P.S.: ihr wollt doch die TML-Löcher nicht so lassen, oder
    Die sind paretooptimal - zwar messbar, aber nicht höhr- bzw. wahrnehmbar.
    Geändert von zeppi (01.09.2022 um 10:57 Uhr)
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  5. #5
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    Gute Antwort

  6. #6
    hört-zu Benutzerbild von Joern
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    Danke, Frank & Olli

    für dieses geile Projekt !

    Zitat Zitat von zeppi Beitrag anzeigen
    Frequenzgang:

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    Impedanz:

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ID:	67179
    Frage: sind das Simus oder Messungen ?

    Bei Messungen einer gedämpften Line sähen die "Locher" doch etwas anders aus ....
    Beste Grüße
    Jörn

    what the bleep do we ... - listen to ?

  7. #7
    I.S.D.N.
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    Zitat Zitat von Joern Beitrag anzeigen
    Danke, Frank & Olli

    für dieses geile Projekt !



    Frage: sind das Simus oder Messungen ?

    Bei Messungen einer gedämpften Line sähen die "Locher" doch etwas anders aus ....
    Bitte gerne!

    Das sind Simus die auf Messungen basieren. Oder anders formuliert: Olli hat die Chassis im Gehäuse gemessen und daraus eine Simu gebaut.

    Von daher sollte das mit dem TML-Loch durchaus messtechnisch passen. Wie gesagt gehört haben wir das nicht. Und ich höre es im Moment auch nicht. Chlang hat dazu mal bei einer seiner TML folgendes geschrieben:

    Zitat Zitat von Chlang Beitrag anzeigen
    Hallo Kollegen,

    vielen Dank für die angeregte Diskussion! Vorab schon mal: Ich werde das TML-Loch zwischen 200 und 300 Hz erstmal einfach ignorieren

    Ein bisschen Begründung gibt's dann doch noch von mir: Mit internen Resonatoren lassen sich (schmalbandige) Resonanzen in der TML gut wegfiltern. Ziel wären hier die Resonanzen, die in der wenig bedämpften TML bei 200 und auch bei 300 Hz auftreten. Das funktioniert auch in einem bestehenden TML-Gehäuse mit z.B. HT50-Rohrresonatoren recht gut, wie ich schon mal bei der Chlang3 gezeigt habe. Die Resonanzspitzen sind aber auch schon durch die aktuelle Bedämpfung weg - den Aufwand kann ich mir also sparen.
    Das Loch selbst lässt sich nicht wegsaugen: Es kommt vom gegenphasigen Anteil aus dem Auslass (da müsste man den Pegel in der ganzen Breite nahe Null bekommen). Das geht näherungsweise mit einem akustischen Tiefpass - dann hätte ich aber Hornflex und ein wahrscheinllich noch größeres Gehäuse. Will ich nicht!

    Und jetzt eine steile These, die zumindest meine Hörerfahrungen stützen könnte: Bei 250 Hz haben wir nur noch eine Wällenlänge von ca. 1,40 m. Eine Phasenverschiebung von 180° dann bei der halben Länge, also bei ca. 70 cm. Das ist auch die Größenordnung, die Tiefmitteltöner und TML-Auslass geometrisch auseinander liegen. Je nach (vertikaler) Position im Raum gibt es also mal Auslöschung, mal Verstärkung. Gerade bei den frühen Reflexionen der Tiefmitteltöner an Boden und Decke ist man beim Laufzeitunterschied in der selben Größenordnung, so dass im Raum kaum noch was von dem (wie ich finde) für eine TML schon kleinen Einbruch übrig bleiben wird.

    Wir werden sehen, bzw. ich auch hören...

    Grüße
    Chlang
    Das deckt sich ganz gut mit meiner Wahrnehmung. Da habe ich eher die Befürchtung, dass alles was ich jetzt angehe, bei mir im Dachstudio eher dafür sorgt, dass es schlimmer, statt besser wird.
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  8. #8
    einfach mal abschalten... Benutzerbild von Olaf_HH
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    Schöne, große und bestimmt auch "Laute" Kiste, die Ihr da auf die Beine gestellt habt.
    Freu mich schon am Samstag Abend auf's hören
    In Hamburg sagt man, Moin , LG Olaf_HH
    Meine aktuellen Projekte auf IGDH:
    Kondensatoren, gibt es klangliche Unterschiede ? - M-L-W-R --Sherwood PM9800 --
    Magnat MA900 Röhrentuning -- DynaLigth-MK2


  9. #9
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von AR
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    Hi,
    kommt die auch zum FFE mit? Wäre schön!
    Gruß
    AR

  10. #10
    I.S.D.N.
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    Zitat Zitat von AR Beitrag anzeigen
    Hi,
    kommt die auch zum FFE mit? Wäre schön!
    Gruß
    AR
    Das ist zumindest der Plan, ja!
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  11. #11
    ...braucht Vinyl Benutzerbild von tiefton
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    Das wäre wunderbar, dann kann Onkel Titus sie kennen lernen
    Viele Grüße, Thomas

    Es ist genug, wenn es genug ist.


  12. #12
    ausgeschieden
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    Hi Zeppi,

    ist die Maze denn schon ge"tool"t worden oder machen wir das beim FFE?

  13. #13
    Vorsicht Ironie ...
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    Du meinst "pneuma"tisiert ?
    Gruß Klaus

    Wer nicht bis drei zählen kann, muss es halt digital lösen !

  14. #14
    Weil ich Bock d'rauf hab' Benutzerbild von hoschibill
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    tool lofgren?
    "Die Tiefe ist rund" (C) Kaspie.

    GLÜCK IST, WENN ES KEINE KATASTROPHE GIBT


  15. #15
    möchte doch bloß hören... Benutzerbild von kboe
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    Nun macht es mal nicht gar so spannend...
    am Ziel

  16. #16
    I.S.D.N.
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    Zitat Zitat von Kaspie Beitrag anzeigen
    Hi Zeppi,

    ist die Maze denn schon ge"tool"t worden oder machen wir das beim FFE?
    Nee, bisher hatte sie nur das ein oder andere Ferngespräch. 😉
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  17. #17
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    Zitat Zitat von kboe Beitrag anzeigen
    Nun macht es mal nicht gar so spannend...
    Ich denke es geht um eines meiner Lieblingsstücke auf meiner Boxentest-CD: https://www.youtube.com/watch?v=5ClCaPmAA7s
    Geile Schlagzeugdynamik - oder eben nicht.

    Mit ferngesprächen sind diese hier gemeint? https://www.youtube.com/watch?v=Itk5cjvy2cE

  18. #18
    I.S.D.N.
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    Zitat Zitat von Koaxfan Beitrag anzeigen

    Mit ferngesprächen sind diese hier gemeint? https://www.youtube.com/watch?v=Itk5cjvy2cE
    Ja, allerdings die Avoid the light.
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  19. #19
    möchte doch bloß hören... Benutzerbild von kboe
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    Danke für die Tipps!
    Werd mir das demnächst reinziehen.
    am Ziel

  20. #20
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