Neues bei miniDSP

[dy1026u]

ich halte von dirac auch nix. Es macht halt keinen Sinn, am Hörplatz einen absolut geraden Frequenzgang zu haben und sich im Endeffekt den Energiefrequenzgang komplett zerschossen zu haben.

Für Jemanden der angenagelt in seinem Sessel sitzt mag das gerade noch funktionieren, aber bitte nicht zu weit zur Seite bewegen, um das Getränk zu greifen.

[kboe]

Ist das das, was dirac macht?
Hast du das schon selber gemessen / gehört, oder ist das bloß Hörensagen?

Ich würde doch meinen bzw. hoffen, dass solche Systeme mittlerweile mehr können als ein stino Para-EQ

[fosti]

Zumindest das, was rauskommt, kann man aber messen.

Ja klar, man sollte sich aber einen Quader mit Messpunkten am Hörplatz aufspannen, mitteln und schauen was Dirac macht......dann mache ich es lieber "zu Fuß" und weiß, woran ich rumdrehe...

[kboe]

Das sollte man wahrscheinlich auch schon beim Einmessen machen....

Und bist du ehrlich der Meinung / Erfahrung, dass dirac nicht mehr ist, als ein vollautomatischer PEQ-Setzer?
Mir fehlen die mathematischen Grundlagen, um auch nur zu ahnen, was es bedeutet, in einem Convolver einen Raum zu "falten".
Aber ich meine doch etwas mehr, als nur ein paar PEQs?

Bin für jede Erklärung offen bzw. neugierig!

[Sathim]

ich halte von dirac auch nix. Es macht halt keinen Sinn, am Hörplatz einen absolut geraden Frequenzgang zu haben und sich im Endeffekt den Energiefrequenzgang komplett zerschossen zu haben.

Für Jemanden der angenagelt in seinem Sessel sitzt mag das gerade noch funktionieren, aber bitte nicht zu weit zur Seite bewegen, um das Getränk zu greifen.

"Schön", so fundiert über ein Produkt / Verfahren zu urteilen, dessen Arbeits / Wirkungsweise man offensichtlich nicht kennt.


Dirac ist von allem was ich bisher gelesen UND selbst bei mir in verschiedenen Räumen gehört habe,
das fortschrittlichste Raumkorrektursystem, dass eben NICHT stur den Frequenzgang gerade zieht.

Die reine Frequenzgangkorrektur habe ich bei mir im Wohnzimmer z.B. nur bis 300Hz begrenzt,
trotzdem ist durch die weiteren Korrekturen der Zugewinn an Ortungsschärte genial.

[dy1026u]

Keine Sorge, ich hatte mehrmals dirac Vorführungen von Personen, die dies voller Enthusiasmus durchgeführt haben.

Am Lustigsten war auch einmal, nach der dirac-Einmessung, die aufwändige händische Korrektur.

Überzeugt mich absolut nicht und da denke ich doch lieber gleich selber, wenn ich Pixel schiebe.

Mein Geld versenke ich lieber in anderes "sinnloses" Zeug

Grüße, Hartmut

[Armano]

Hallo Leute,
was versteht ihr unter "Dirac" denn genau? Von welcher Version von welcher Software auf welcher Hardware-Basis ist hier die Rede...
Ich hab ein MiniDSP (seit 2014) und versuche die eingemessenen Frequenzgänge mit REW nachzuempfinden, - was leidlich gut gelingt.

Da die Einflüsse der Raumakustik - Moden, Reflexionen im Nahbereich usw. die Messungen offensichtlich stören, hab ich erst mal an der Akustik gebaut.
Seither sind die Messungen von DiracLive auch so wie es REW dann bestätigt.
Ich befürchte, dass die Messungen bei vielen Leuten daneben gehen weil die Raum sich zu stark negativ bemerkbar macht....und das merkt man ja nicht gleich.

[wgh52]

Hallo Armano,

Deinem Beitrag stelle ich mal einen Link und ein Zitat von der Dirac website zur Seite:

"Dirac Live Room Correction and Dirac Live Bass Control help your loudspeakers reach their full potential in any listening room."

Deine Aktion Erfahrungen "...Da die Einflüsse der Raumakustik - Moden, Reflexionen im Nahbereich usw. die Messungen offensichtlich stören, hab ich erst mal an der Akustik gebaut...." und "...Ich befürchte, dass die Messungen bei vielen Leuten daneben gehen weil die Raum sich zu stark negativ bemerkbar macht..." lassen den Schluss zu, daß Dirac besser funktioniert "wenn's wenig zu tun hat". Aber nix für ungut, vielleicht mißverstehe ich ja etwas...

[ArLo62]

Ist den Dirac ein Warenname oder eine Abkürzung? Kenne nur den Physiker

[kboe]

https://www.dirac.com/

[capslock]

Ein Dirac-Impuls besteht aus einem Sample Vollausschlag und 0 sonst. Damit misst man Impulsantworten.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Delta-Distribution

[fosti]

Was ist ein "Sample Vollausschlag"?

[SNT]

Ich glaub jetzt nicht an die eierlegende Wollmilchsau einer automatischen Raumkorrektur. Ich hätte mir vor mehr als 5 Jahren damals in Stuttgart gewünscht, dass der ‚Effekt‘ mit dem Gerät - ich glaube Accurat hiess das Gerät - überzeugender gewesen wäre. Das war damals ein Open Baffle mit 20cm Breitbänder plus zwei Stück HH Mivoc Tisch Dipolsubwoofer. Ich saß im Sweepspot und musste leider schlagartig flüchten, so sehr hat mich das Ding angeschrieen….leider. Vielleicht verkehrtes Konzept…möglicherweise funktioniert es an einem anderen Konzept besser oder ich war einfach nicht in Stimmung auf stressige Livemusik..ich hätt glatt 10dB weniger Mitten gebraucht.

Seit der Zeit bin ich der Meinung, dass ein gerade Frequenzgang mit egal sonst was dazu, halt auch nicht immer perfekt ist (für mich). Aber ich lass mich gerne neu überzeugen. In einem Heimkino hörte sich das schon besser an, war aber ohne schon gut….

Gruß von Sven

[ArLo62]

Ein Dirac-Impuls besteht aus einem Sample Vollausschlag und 0 sonst. Damit misst man Impulsantworten.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Delta-Distribution

Hi und Danke!!!
Ich habe auch nochmal gegoogelt und beim Elektroniktutor eine für mich anschaulichere Beschreibung gefunden.
https://www.elektroniktutor.de/fachm...tik/dirac.html
Es wird Dein Dirac Impuls in den Raum gesendet und an Hand der Impulsantwort auf den Raum rückgeschlossen. Stimmt das so vereinfacht?

[fosti]

Der Dirac Impuls ist ein mathematisches Konstrukt, welches es in "echt" auch nicht gibt......es ist der ideale Impuls: Zeitdauer delta_t = 0, Impulshöhe unendlich, Integral hat den Flächeninhalt 1 (jetzt kommt gleich die erste Frage in welcher Einheit denn die 1 angegeben wird........) Benannt ist dieses Konstrukt nach dem britischen Mathematiker / Physiker / Nobelpreisträger Paul Dirac. Reale Testimpulse weichen weit von diesem Ideal ab, was auch kein Problem ist. 20kHz sind quasi Gleichstrom......wenn ich meine HF-Kollegen höre....

[fosti]

Mit der Impulsantwort eines Systems kann man über das Faltungsintegral (engl. convolution integral) die Antwort auf eine beliebige Eingangsgröße berechnen......bei einer eindimensionalen elektrischen Schaltung easy....im 3-dimensionalen Raum unseres Wohnzimmers wird das ganze etwas komplizierter....

[Kalle]

Dirac ist von allem was ich bisher gelesen UND selbst bei mir in verschiedenen Räumen gehört habe,
das fortschrittlichste Raumkorrektursystem, dass eben NICHT stur den Frequenzgang gerade zieht.

Die reine Frequenzgangkorrektur habe ich bei mir im Wohnzimmer z.B. nur bis 300Hz begrenzt,
trotzdem ist durch die weiteren Korrekturen der Zugewinn an Ortungsschärte genial.

Moin,
sowohl bei meinen MSWs (schon vor 25 Jahren hätte ich die Triangel im Orchester fiktiv erschießen können) wie auch in der Kombi 15" mit JBL 2344 und BMS habe ich auch ohne DIRAC in meinen Hörräumen absolut keinen Mangel an Ordnungsschärfe.
Wir sind hier ja im DIY.Bereich, und was Meßmikro, Ohr und DSP ermöglichen ist schon so ordentlich, dass für mich ein DIRACupdate in nächster Zukunft nicht auf der Anschaffungsliste steht, irgendwann ausschließen möchte ich es nicht.... irgenwann.
Was mich skeptisch stimmt ist die niedrige Taktfrequenz....... ich bin nicht der Einzige, der mit 48 kHz nicht ganz zufrieden hört.
Noch bin ich ohne DIRAC sehr zufrieden.

Jrooß Kalle

[fosti]

.......... ich bin nicht der Einzige, der mit 48 kHz nicht ganz zufrieden hört.
....

Jetzt muss man vorsichtig sein: Prozessorgeschwindigkeit in einem DSP oder der Abtastfrequenz eines Speichermediums.......

[Kalle]

Ersteres, wobei es auch nicht ganz unwichtig erscheint, wer wo die Quelle upsampeled. Aber das hatten wir ja schon mal diskutiert. Quellen mit 96kHz wären ja schon ganz nett.

[fosti]

Moin Kalle,

ja interne Datenverarbeitung sollte mit 96kHz oder auch höher laufen. Für Filterfunktionen in digitalen aktiven Weichen absolut richtig. Als Quelle sind der CD-Standard (44,1kHz/16Bit) mehr als ausreichend. Das übertrifft jedes Vinyl und jedes professionelle Studiobandgerät (und das mehrfach!!!). Und wozu sollte man das noch upsamplen???? Aber vielleicht gefallen Dir ja Artefakte, die beim upsamplen entstehen könnten?! Das ist dann natürlich wieder persönlicher Geschmack.....(wohin sich dieses Forum ausgerichtet hat...aber ist nicht meine Baustelle.....warum machen sich einige hier inzwischen rar und posten in anderen Foren? Jede Kritik wird hier inzwischen gleich persönlich genommen....das ist die eigentliche Krabbelgruppe .....wobei ich ausdrücklich nicht Dich damit meine lieber Kalle!)

Viele Grüße.
Christoph
EDIT: @Kalle: mit Dir kann man "streiten" ohne dass es persönlich wird!