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[wus]

Um die Portabstimmung zu überprüfen würde ich vom Prototyp Ground Plane Messungen machen.

Der Treiber soll ja in der Spiegelsäule quadratischen Querschnitts sernkrecht nach unten abstrahlen, wobei der Schall in alle Richtungen seitlich austreten kann. Dafür stelle ich mir vor, die Säule auf ca. 3cm hohe dünne Füße zu stellen (M6 Schrauben mit Gummiköpfen o.ä.)

Statt nun die ganze Säule einzugraben würde ich sie wie auch für den endgültigen Einsatz vorgesehen aufstellen (nur auf einem geteerten Parkplatz statt dem heimischen Parkett) um diese Messung zu machen. Da die Abstrahlung rundum geht müsste das doch einer Ground Plane Messung gleichkommen - oder spricht da von der Theorie her irgendwas dagegen?

[mechanic]

Für die Portabstimmung reicht eine Impedanzmessung. Ich würde mir die "Parkplatzmessung" auch sparen; dein Konstrukt ist denke ich ausschließlich für DEINE Kombination und DEINE Aufstellung vorgesehen und braucht keine quasi Freifeld-Messung, am Hörort ist da doch völlig ok ....

[Sepp]

Kann man theoretisch so machen.
Ich verstehe nur nicht warum immer alle draußen oder am Besten im reflexionsfreien Raum messen wollen, wenn man den LS für sich im Wohnzimmer baut.
Da kann man doch gleich im Raum Messen wo die LS spielen sollen.
Um direkt zu sehen wo der Raum was dazu gibt oder versaut und die Auslegung u.U. gleich anpassen ?

Klaus war schneller

[4711Catweasle]

Ich verstehe nur nicht warum immer alle draußen oder am Besten im reflexionsfreien Raum messen wollen, wenn man den LS für sich im Wohnzimmer baut.
Da kann man doch gleich im Raum Messen wo die LS spielen sollen.
Um direkt zu sehen wo der Raum was dazu gibt oder versaut und die Auslegung u.U. gleich anpassen ?

Moin Sepp,

Jain... das Verhalten im Baß/Grundton sollte man zwar auch im Hörraum messen -> Moden etc behandeln.
Der LS an sich sollte aber unter Freifeld Bedingungen gemessen werden um Fehler aus Chassis / Gesamtkonstruktion
zu identifizieren / beheben.

Wenn Du nur (ungefenstert) im Hörraum misst überdeckt der Raum die Fehler aus der Box und Du kannst
sie nicht richtig identifizieren / behandeln.

[Azrael]

Es kommt hinzu, dass unser Gehörsinn ab einer gewissen Frequenz Direktschall von reflektiertem unterscheiden kann. Das ist auch der Grund, warum (auch schmalbandige) Raumeinmessungen unterhalb dieser Frequenz zwar sinnvoll sein können, oberhalb aber eher nicht oder wenn, dann breitbandig je nach Geschmack.

Das dürfte wohl auch der Hauptgrund sein, warum man einen Vollbereichslautsprecher vorzugsweise unter (Quasi)Freifeldbedingungen entwickeln sollte.

Viele Grüße,
Michael

[mechanic]

Alles richtig - nur hier geht es um einen speziellen (unsichtbaren) Bass / Sub unter 300Hz !

[Azrael]

....auch wieder wahr....

Ich habe Sepps Frage aber irgendwie als allgemeiner gestellt verstanden.

Viele Grüße,
Michael

[Bizarre]

Zur Groundplane Messung : einfach hinstellen, so laufen die ja auch später...

[Azrael]

Zur Groundplane Messung : einfach hinstellen, so laufen die ja auch später...

....wobei wohl die Wenigsten beim Musiklauschen die Ohren auf den Boden bringen.....

Viele Grüße,
Michael

[4711Catweasle]

Alles richtig - nur hier geht es um einen speziellen (unsichtbaren) Bass / Sub unter 300Hz !

Einigermaßen laut spielen können sie erst oberhalb von 500 bis 600 Hz. Mindestens bis zu diesen Frequenzen, besser vielleicht sogar 800 ... 1000Hz, sollten die Tieftöner spielen können. Reine Subwoofer-Treiber kommen deshalb wohl eher nicht in Frage.

Habe ich irgendwo was überlesen?
Anfangs gab es ja die (imho berechtigte) Kritik das das mit nach unten strahlendem TT nicht gut klappt.

[Bizarre]

TT unten, damit ein Blumentopf oben drauf paßt? Dann wird das imho nichts mit 300Hz,, Ich würde den D165 oben einbauen, darüber mit 2-3cm Abstand den Blumentopf... BR Port im Boden,,Alle Messungen natürlich mit Topf

PS: ich bau gerade was Ähnliches, 2 D165 in 16l CB, DN200.. 2 mal 4 Ohm parallel , Impedanz 4Ohm. Muß aber auch nur bis 120Hz ackern.....

[mechanic]

Bis 300Hz sollte er wohl einsetzbar sein, was meinen LAs immerhin "das schlimmste", nämlich den Bereich unter 300Hz, ersparen würde.

Das war mein letzter Stand ...

[4711Catweasle]

Moin,

Ich würde den D165 oben einbauen,...

Hatte ich schon in #6 vorgeschlagen.

Das war mein letzter Stand ...

Danke - hatte ich tatsächlich überlesen.

[wus]

So, Kommando zurück, genauer gesagt: grobe Korrektur. Ich wollte gerade anfangen die Bretter für die Prototyp-Box zu sägen, da denke ich mir: kann das wirklich sein, dass die gar nicht soooo kleine Box nur 13l Innenvolumen hat?

Und tatsächlich komme ich beim Nachrechnen auf 28 l! Irgendwas muss da bei meiner ersten Rechnung schief gelaufen sein.

Die Spiegelsäule, die ich als Muster nehme, hat Abmessungen von B x T x H 28 x 28 x 61 cm. Ein paar cm Höhe muss ich für die Volumenberechnung abziehen, damit genug Platz für 4 Beinchen bleibt, zwischen denen der nach unten abgestrahlte Schall allseitig austreten kann. Und auf die (geplanten) 19mm starken MDF Wände kommen noch allseitig 4mm Spiegel drauf.

Also könnte ich eigentlich gut einen 8-Zöller einbauen - wenn sich einer findet, der tatsächlich nennenswert besser ist als der D-165i... bei zumindest ähnlichem Preis. Ein paar Euro mehr dürfen es schon sein, aber nicht gleich doppelt so viel oder noch mehr.

Kennt einen von euch so einen?

(Der oben vorgeschlagene Monacor SP-202C schaut bassmäßig in der Simulation nicht so toll aus.)

[wus]

TT unten, damit ein Blumentopf oben drauf paßt?

Ja genau, soll oben auch verspiegelt (und wasserdicht versiegelt) sein.

[4711Catweasle]

Also könnte ich eigentlich gut einen 8-Zöller einbauen - wenn sich einer findet, der tatsächlich nennenswert besser ist als der D-165i... bei zumindest ähnlichem Preis. Ein paar Euro mehr dürfen es schon sein, aber nicht gleich doppelt so viel oder noch mehr.

Kennt einen von euch so einen?

Ich hätte noch ein Pärchen von diesen liegen:
https://www.pollin.de/p/tieftoener-p...nnelid=nletter
Parameter (eingewobbelt), Schwingspulen parallel, habe ich so gemessen:


Die dürften in 28L BR gut gehen.

[wus]

Danke für den Vorschlag, Karsten. Leider simuliert sich der PWM200 nicht so toll. Er wird zwar über ca. 45Hz etwas lauter, aber der Reckhorn kommt deutlich tiefer, -3dB @ 28 Hz statt 42 Hz beim PWM.

Sollte der Reckhorn in meiner Testbox deutlich schwächer abschneiden als nach der Simulaton zu erwarten komme ich evtl. auf Dein Angebot zurück.

Leider lässt der Reckhorn auf sich warten. Habe ihn eigentlich schon gestern erwartet, heute schrieb DHL dann dass sich die Lieferung 1 - 2 Tage verzögert.

[wus]

Jetzt kamen die beiden D-165a endlich an. Ich muss zugeben, nach dem ersten Ansehen und Anfassen bin ich etwas skeptisch. Mag ja sein, dass die Schwingspule 24mm lang ist und so nach der Standardrechnung ±8mm X_lin möglich sind. Aber der Sicke traue ich das eher nicht zu. Zumindest würden 8mm Auslenkung sie nahe an ihr physikalisches Limit bringen, so dass ich deutliche Verzerrungen befürchte, wenn sie tatsächlich so weit ausgesteuert wird.

Aber schaumermal wie sich das Chassis misst...

[loki]

Also ich würde den Reckhorn einfach in ein geschlossenes Gehäuse einbauen, in 28l oder kleiner, und dann entzerren. Vorteil: keine Abstimmung notwendig, keine Geräusche aus dem BR-Rohr, bessere Sprungantwort (Einschwingen). Nachteil: etwas geringere max. Lautstärke.
So habe ich es mit meinem Peerless XL Subwoofer gemacht und er klingt besser, gerade was das Dröhnen durch die Raummoden betrifft.