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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,
wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.
Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!
Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.
Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.
Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.
Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.
Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.
Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH
Rainer Feile
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Zitat von fosti
Nein würde ich nicht machen. Das passt i.A., dass bis 2kHz etwas stärker gebündelt wird und dann der Abstrahlwinkel wieder etwas aufgeht. Auf gar keinen Fall darfst Du jetzt für den Hörplatz schmalbandige Filter nehmen für den ein oder andern Schlenker......den ich aber nicht wirklich entdecken kann. Breitbandig kannst Du aber z.B. Höhen leicht anheben, absenken wie es Dir gefällt.
Danke fosti
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Subsonic Filter ja oder nein und wenn ja welche?
So wie es ausschaut und sich anhört werd ich mich dann die Tage mal um die Sub Anbindung kümmern müssen. Bin gespannt ob das klappt. Angestrebt hatte ich eine Trennung so um 65Hz mit 12 oder 24dB Tiefpass.
Hab jetzt schon mehrfach gelesen das es Sinnvoll wäre ein Subsonic Filter zu setzten. Macht das Sinn? Gelesen hab ich das man den HP bei 20~25 Hz setzen sollte. Dazu ob man ihn mit LR, Butherworth oder Bessel und mit welcher Steilheit man ihn setzt hab ich aber nix gefunden. Als Grund wurde in fast allen Fällen genannt die Endstufen sowie das Chassi zu entlasten. In meinem Fall mach ich mir zumindest um's Chassi bzw der Hubfähigkeit keine sorgen aber trotzdem interessiert es mich ob es ratsam ist. Wirklich viel an Lektüre hab ich dazu aber noch nicht gefunden. In einem Beitrag wurde geschrieben/geraten den Subsonic beim -3dB Punkt zu setzen.
Ich glaube es zwar nicht aber Benutzt ihr den Subsonic Filter?
Gruß Marco
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Wenig Wissen viele Fragen
Hallo Marco,
ich finde die Lautsprecher auch sehr schön und super gelungen! Freu mich da richtig mit
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Chef Benutzer
Zitat von oggy
Ich glaube es zwar nicht aber Benutzt ihr den Subsonic Filter?
Kommt drauf an:
Bei mir sind zwei unterschiedliche Subwooferkonzepte in Gebrauch: in einem Raum stehen vier 100Liter@23Hz-Subwoofer, bestückt mit jeweils einem Eminence Lab 12 und in einem anderen Raum zwei 42Liter@41Hz-Subwoofer, bestückt mit jeweils einem B&C 12TBX100.
Bei ersteren liegt f3 so tief, dass ich einen Subsonic-Filter bisher nicht vermisst habe. Und verirrt sich doch mal was bedenklich tiefes in einen Frequenzbereich darunter, steht für Wohnraumverhältnisse ja mehr als genug Vd zur Verfügung, um das aufzufangen, jedenfalls sind die Treiber noch nie angeschlagen, auch bei heftigem HK-Einsatz nicht (ich sach nur: "Master and Commander".....)
Bei letzterem benutze ich unterhalb von fb allerdings schon einen Hochpass, um den dort ausufernden Hub einzuhegen. Ich habe dazu die Treiber/Gehäuse-Kombi in WinISD simuliert. Dort habe ich mir das Diagramm für den Membranhub angesehen. Virtuell habe ich dann so lange mit Hochpässen rumgespielt, bis der Membranhub unterhalb von fb den oberhalb gerade so nicht überschreitet, und das mit möglichst wenig Auswirkungen auf den Frequenzgang. Ich bin dann am Ende bei einem LR4-Filter@30 Hz gelandet. Die Subwoofer sind dadurch erstaunlich pegelfest geworden.
Viele Grüße,
Michael
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Erfahrener Benutzer
Moin,
Zitat von Azrael
Ich habe dazu die Treiber/Gehäuse-Kombi in WinISD simuliert. Dort habe ich mir das Diagramm für den Membranhub angesehen. Virtuell habe ich dann so lange mit Hochpässen rumgespielt, bis der Membranhub unterhalb von fb den oberhalb gerade so nicht überschreitet, und das mit möglichst wenig Auswirkungen auf den Frequenzgang.
genau so mache ich das auch.
Gruß Karsten
Wer den Blick immer nur stramm auf den Horizont gerichtet hat, stürzt über die Ruinen der Vergangenheit.
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Moin,
sehr schöne Kisten. Frequenzgänge sehen auch ganz gut aus, Winkelmessungen Ok.
Dazu ein dickes Aber:
Zitat von oggy
Irgendwie sehen meine Messungen ja net so dolle aus wenn ich das mit euren Diagrammen vergleiche. Liegt das möglicherweise auch am kleinen Raum und den großen Chassis? Also an ungünstigen Messbedingungen?
Anhang 62853
Du bist gefühlt zu nah dran mit dem Mikrofon (oder ist das nur auf 1m skaliert?). Dazu sind die Membrandurchmesser und die Treiberabstände zu groß. Deshalb:
Sollte ich den Bereich um 1,9kHz breitbandig etwas Anheben so das dass Rundstrahlverhalten bei einer Abhörposition auf Achse etwas besser Verteilt ist?
besser nicht auf Basis dieser Messung. Schau dir das lieber einmal am Hörplatz an (Mikrofon Ohrhöhe).
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Zitat von fosti
Ich hätte obenrum eine stärkere Einschnürung wegen des Kugellwellenhorns erwartet. Ab 10kHz kann man aber das Verhalten sehen, dass es immer enger wird.
Ich habe diesen Fred gerade erst entdeckt und wollte als Antwort auf den Eröffnungpost gleich schon (etwas sarkastisch) schreiben "bei dieser Art Horn kannst Du Winkelmessungen gleich bleiben lassen, weil solche Trichter mit zunehmender Frequenz immer stärker bündeln".
Zitat von fosti
Ich hätte obenrum eine stärkere Einschnürung wegen des Kugellwellenhorns erwartet. Ab 10kHz kann man aber das Verhalten sehen, dass es immer enger wird. Also Kein CD mehr.
Noch stärker??? Schau Dir mal die Skala an: das Horn bündelt so stark dass es schon bei 1 kHz 50° abseits um 5dB leiser ist, bei 5 kHz sind es 11dB und bei 10 schon an die 20. Ja, definitiv kein CD Horn!
Davon ab:
Zitat von oggy
Die aktuelle und letzte is zumindest mal richtig anders Geil und ich vermisse zum ersten mal nichts gravierendes und hab auch (momentan zumindest ) keinerlei Bedürfnis da Akustisch noch irgendwas zu ändern und ich hoffe das bleibt auch so
Das ist doch die Hauptsache. Solange Du (alleine?) im Sweetspot hören kannst ist das doch perfekt.
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Zufriedenheit scheint sich ja bereits eingestellt zu haben; wenn man trotzdem weiter tüfteln will siehe -> Grundlagenfrage: Wedelmessung - Wie macht man's "richtig"? (diy-hifi-forum.eu)
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Zitat von wus
Ich habe diesen Fred gerade erst entdeckt und wollte als Antwort auf den Eröffnungpost gleich schon (etwas sarkastisch) schreiben "bei dieser Art Horn kannst Du Winkelmessungen gleich bleiben lassen, weil solche Trichter mit zunehmender Frequenz immer stärker bündeln".
Davon ab: Das ist doch die Hauptsache. Solange Du (alleine?) im Sweetspot hören kannst ist das doch perfekt.
Servus wus, oder besser hallo wus, das klingt besser :-)
Also ich find mein Grammophon cool auch wenn's bündelt und kein Drehteller für Vinyl Scheiben hat
Das mit dem starken bündeln fällt mir hier im eh schon viel zu kleinen Raum nicht sonderlich auf. Möglicherweise liegt es ja auch daran daß ich die Lautsprecher nach dem typischen Stereodreieck um 30° eingewinkelt hab und zentral im Mittelpunkt höre. Ein weiten oder verängen des Winkels so das der Schnittpunkt vor oder Hinter dem Kopf zusammen läuft macht sich in Klangbild auch kaum bemerkbar. Außer das sich die Räumliche Tiefe und Bühnenbreite ändert bleibt soweit alles prima. Vielleicht ist es ja auch Geschmacksache was das Bündeln betrifft oder es passt einfach zufällig gut zum Hörraum.
Tendenziell sitze ich mit 250-270cm Abstand für so einen Trichter ja eh viel zu nah an den Lautsprechern. Vielleicht fällt es ja auch deswegen beim Hören weniger auf.
Gruß Marco
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Zitat von oggy
Servus wus, oder besser hallo wus, das klingt besser :-)
Also ich finde servus wus ganz witzig - aber jeder wie er will
Natürlich könntest Du mich auch mit meinem Klarnamen anschreiben
Zitat von oggy
Das mit dem starken bündeln fällt mir hier im eh schon viel zu kleinen Raum nicht sonderlich auf. Möglicherweise liegt es ja auch daran daß ich die Lautsprecher nach dem typischen Stereodreieck um 30° eingewinkelt hab und zentral im Mittelpunkt höre. Ein weiten oder verängen des Winkels so das der Schnittpunkt vor oder Hinter dem Kopf zusammen läuft macht sich in Klangbild auch kaum bemerkbar. Außer das sich die Räumliche Tiefe und Bühnenbreite ändert bleibt soweit alles prima. Vielleicht ist es ja auch Geschmacksache was das Bündeln betrifft oder es passt einfach zufällig gut zum Hörraum.
Tendenziell sitze ich mit 250-270cm Abstand für so einen Trichter ja eh viel zu nah an den Lautsprechern. Vielleicht fällt es ja auch deswegen beim Hören weniger auf.
Kann alles vielleicht sein...
Zitat von oggy
Also ich find mein Grammophon cool auch wenn's bündelt und kein Drehteller für Vinyl Scheiben hat
Dann genieß es einfach so lange es geht (... also bis Dich die Frickelwut wieder überkommt )
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