Röhrenverstärker Online -Workshop 2021 - Aufbau eines kompletten Verstärkers

[SNT]

So wieder ne Woche rum!

Nach genauer Recherche ist nun klar, dass das Arbeiten an Hochspannung und bei dieser extermen Wärmeentwicklung ins Wasser fällt. Was ich noch anbieten könnte, wäre ein Online- oder Mix-Seminar zum Thema Funktionsweise eines Röhrenverstärkers, wie man ihn dimensioniert und auf was man beachten muß und zwar am Beispiel eines innovativen Niederspannungsröhrenverstärkers mit vielleicht 2 mal 1Watt, selbstverständlich in einem schönen Poormans Designgehäuse und auch mit magnetischer Kompensation.

Auf dem Seminar wird die generell die Funktion der Röhre, des Röhrenverstärkers und die komplette Entwicklung der Schaltung Step by Step erklärt. Ich verstehe, dass das für die meisten nur Spielzeug ist, aber vielleicht dient es immerhin dazu, den einen oder anderen für dieses Hobby zu begeistern, außerdem ist es die Gemeinschaft, die zählt.

Auch wenn jetzt wohl die Meisten von Euch abspringen, entwickle ich jetzt das Gehäuse erst mal so weiter. Es bliebe ein Vorteil: Die Kosten werden wohl sehr überschaubar sein….Möglicherweise lasse ich mich auch von diesem Amp inspirieren, zumindest was das Gehäuse betrifft. Wenn die Seiten 3D gedruckt werden (im Poormans Style), könnte man alle erforderlichen Bleche einfach in die Seiten klemmen und dann mit Schrauben fixieren.

Guggt mal hier und seht euch die Schrägsicht an.
http://hughes-and-kettner.com/de/pro...pirit-of-rock/

Gruß von Sven

[Bizarre]

Wenn das Plastik an den Seiten "stört", kann man ja was aus Holz selber schnitzen... Super Konzept......

[Yogibär]

Hallo Sven,

ich halte das gemeinsame Bauen des Röhren AMP aus zweierlei Gründen auch für etwas problematisch:
1. Es wird sich ein gewisser Zeitdruck einstellen, auch
wenn das nicht gewollt ist.
2. Die unterschiedliche Qualifikation der Teilnehmer.

In Verbindung mit der gefährlichen Anodenspannung ist beides nicht optimal.

Ich möchte gern in Ruhe einen 2x10W AMP nach Schaltplan und Gehäuseplan aufbauen.
Als alter Sack, der noch Röhren Farbfernseher repariert hat, kenne ich mich mit Röhrentechnik aus. Eine Auffrischung täte aber gut.

Deshalb habe ich großes Interesse an Deinem Seminar/Workshop, und würde auch gern das Material von Dir beziehen.

viele Grüße

Thomas

[Kaspie]

Hallo Sven,

ich würde en PCL 805 etwas nach hinten stellen, aber nicht aufgeben. Durch das geteilte Netzteil wirst Du nur die Hochspannung im geschlossenen Poormans Gehäuse haben.
Ich bin 3 x 7 und mir der Gefahr bewusst.
Bleib bitte an dem Konzept dran. Schaltung , Platine und Zubehör würde mir schon gefallen.

Die 2 x 1 Watt interessieren mich natürlich auch sehr. Vielleicht noch mehr als der 5 Wätter. Meine kleine P-Vott hat am Darling sehr gut funktioniert. Und das mit 0,75W
Genau mein Ding

[Willi]

Moin Sven,

ich stimme Kay zu, Platinen und Zubehör klingt interessant. Auch bei einem Onlineworkshop (ohne löten), also nur die Erklärung der Funktionsweise wäre ich dabei wenn es zeitlich passt

[lhorn]

Hallo Sven,
ich finde die Entwicklung super interessant und würde gerne teilnehmen (online oder auch gerne in Regensburg ).
Vielleicht gibt es ja einen Modus, bei dem Du dich rechtlich aus der "Schusslinie" nimmst (z.B. Baumappe online, Sammelbestellung, etc. aber im Workshop keine Abnahme).
Dafür haben sicher alle Verständnis.
Viele Grüße,
Ludwig

[SNT]

Hallo Jungs,

wenn es nur um die Erklärung der Funktion, und Schaltplanentwicklung eines einfachen, magnetisch kompensierten Röhrenverstärkers geht - selbstverständlich sehr anschaulich, gut verständlich und einfach gehalten - könnten wir das Online-Seminar unabhängig von Spannungsgefahr und Verlustleistung machen, sozusagen ein Tutorial, nur gäbe es dann auch keinen gemeinsamen Amp. Bitte sagt mir was euch wichtiger ist….
entweder ein Erklärseminar der Schaltplanentwicklung für Verstärker mit magnetischer Kompensation mit mehr als 10 Watt Leistung oder der Komplettaufbau eines Niederspannungskleinverstärkers

Gruß von Sven

[knut_t]

Hallo Sven,
ich hätte gerne so einen Amp. Mehr Wissen ist ja auch schön, aber dein Projekt versprach Röhrenerfahrung zu einem günstigen Kurs ohne auf Experimente mit billigen China-Amps ausweichen zu müssen. Davon ist ja mehrfach abgeraten worden, aber man weiß ja nie, wann man doch mal schwach wird und zugreift.
Und ehrlich, ich befürworte noch immer ein Projekt mit einer brauchbaren Leistung: bei einem Watt fehlt mir der Use-Case.
Deine Bauchschmerzen, Sven, kann ich verstehen und die sind auch richtig. Aber vielleicht finden wir ja doch noch eine Lösung für ein "anständiges" Projekt.
Grüße
-Knut

[SNT]

Hallo Sven,
ich hätte gerne so einen Amp. Mehr Wissen ist ja auch schön, aber dein Projekt versprach Röhrenerfahrung zu einem günstigen Kurs ohne auf Experimente mit billigen China-Amps ausweichen zu müssen. Davon ist ja mehrfach abgeraten worden, aber man weiß ja nie, wann man doch mal schwach wird und zugreift.
Und ehrlich, ich befürworte noch immer ein Projekt mit einer brauchbaren Leistung: bei einem Watt fehlt mir der Use-Case.
Deine Bauchschmerzen, Sven, kann ich verstehen und die sind auch richtig. Aber vielleicht finden wir ja doch noch eine Lösung für ein "anständiges" Projekt.
Grüße
-Knut

Da bist du sehr wahrschelich nicht der einzige Knut….aber manchmal muss man eben seine Versprechungen wieder zurücknehmen und sich entschuldigen, wenn man die Erwartungen (leider auch meine Eigenen) nicht erfüllen konnte.

Gruß von Sven

[ArLo62]

Hallo Sven!
Im web stehen tausende Projekte die ganz vorne mitspielen beim Ranking um den Darwin Award.
Mal ehrlich, jemand der keine Ausbildung zum Elektriker hat, begibt sich beim Anschluss einer Lampe in Lebensgefahr. Der sollte das besser lassen. Das glaubt leider nicht jeder.
Wenn ich hier mal ausraste wie manche mit "Strom" umgehen, werde ich ausgelacht.
Du kannst ja bitte Deine Ergebnisse mit Haftungsausschluss hier zusammenfassen, Vielleicht mit den Files für das pcb für den privaten Verbrauch. Da würde ich mich freuen.
Auf der anderen Seite; wenn der Entwickler des Symasym haftbar gemacht würde für jede Unregelmäßigkeit beim Bau, dann hätte der bestimmt viel Spaß und säße schon im Knast.
Trotzdem kann ich das schon verstehen, dass Du den Rückzieher machst.
Gruß
Arnim

[Kaspie]

Ich fasse mal zusammen.
Der Verstärker wird nicht gebaut, weil er zu gefährlich ist und der Entwickler sich strafbar machen könnte.
Die Gefahr einer Verletzung ist gegeben.
Eine sichere Verarbeitung im Selbstbau kann nicht gewährleistet werden.
das sind alles sehr nachvollziehbare Dinge, die man einfach akzeptieren muss.

Hierzu mal ein paar Fragen zu den 2 x 1W Verstärker ( ich bin da sehr interessiert).
Der Unterschied besteht doch im großen Ganzen aus der Spannung des Netzteiles und der Versorgungsspannung der Röhre bzw den Röhren?
Die Schaltung bleibt bis auf die Bauteilewerte identisch? Varianten kann man auf Platine berücksichtigen.

Meine Idee dazu ist, den 2 x 1 W Verstärker als Schulung aufzubauen und sie dann so zu konzipieren, dass man aufrüsten kann.
Die Röhren sollten aber die gleiche Fassung haben. Die PCL805 hat Standard Noval. Die Pinbelegung müsste dabei in das Konzept variabel ausfallen. Das sollte aber kein Problem darstellen, denke ich mal.
So könntest Du den Workshop abhalten, alle bleiben gesund und wir haben unsere Freude.

Wäre das eine Möglichkeit? 1 Grundverstärker in NV, aufrüstbar auf HV für die Lebensmüden in Eigenverantwortung?

[SNT]

Hallo Jungs,

ich kann bezüglich des Symasym keine Einschätzung der Risiken geben, da ich nicht weiss, wer was alles an Infos und Komponenten in den Umlauf gebracht hat, außerdem bin ich auch kein Jurist. Imho ist er kein richtiger Bausatz, also ohne klares Netzteil und Gehäuse, was aus den Komponenten ein sauberes, sicheres Gerät machen würde, also eher eine halbe Sache also aus meiner Sicht Grauzone, da nicht komplett sauber dokumentiert bis aufs Letzte. Ob jetzt nur Informationen oder Komponenten in den Verkehr gebracht werden ist imho bedeutungslos, auch völlig egal ob kostenpflichtig oder nicht, ein Aussenstehender (Richter) sieht imho in jeder Unvollständigkeit bzw. Grauzone ein verantwortungsloses Handeln des Inverkehrbringers, da entgegen die Standrads gehandelt wurde und die sind mit Sicherheit vollständig.

Leider sind viele der Ansicht, dass alles Unvollständige nicht kommunizierte, praktischerweise in der Verantwortung des jeweiligen, individuellen Bastlers liegt, was zum Verkauf oder Veräußerung von jeder Menge ‚halben Sachen‘ führt. Das Netz ist voll davon: Hochspannungskaskaden, Röhrenverstärkerplatinen, Nixieröhren, Verstärkerplatinen……bevorzugt aus China, weil es dort verständlicherweise keinen scheren wird, ob was passiert.

Mein juristisches Erst-Gespräch ging in die Richtung, dass man sich nicht in diese Mentalität einreihen sollte, und sich irgendeine eingebildete, juristische ‚Lücke‘ zu suchen, sondern die Sache (egal ob verkauft wird, Gewinne gemacht werden oder Verluste) so gut und sicher wie nötig und möglich zu machen und dazu gehört ein vollständig sauberes Konzept besser Produkt mit Gehäuse und allem drum und dran, mit Null Unklarkeiten und gemäß den Standards geprüft. Fertig Punkt, alles andere bringt noch höhere Risiken. Es besteht sogar allein ein Risiko wenn es perfekt ist ( wovon jeder ausgeht) und dieses Restrisiko lässt man sich einfach…...bezahlen….

@Kay: Wenn ich einen Niederspannungsröhrenverstärker entwickle, dann kann es von mir auch keine ‚Modifikationstipps‘ geben.

Gruß von Sven

[MOD Kaspie]

dann kann es von mir auch keine ‚Modifikationstipps‘ geben.

Natürlich nicht. So war das auch nicht gemeint.
Aber Dein 2x1W Konzept ist trotzdem spannend.

[Dazydee]

Ach zum Teufel mit dem Sprit...

Ich wäre vor Ort dabei, auch wenn es gaaaanz auf der anderen Seite ist. Sowas lebt doch von dem persönlichen Kontakt. Nehme auch gerne Leute von Hamburg aus mit.

Da ich gerade sowieso in Richtung 100dB/W gehe, komme ich auch mit 1W klar. Würde auch gleich 2 oder 3 Bausätze nehmen ( Projekt: Röhrenaktivlautsprecher?), damit sich das auch lohnt.

[SNT]

Ein aktiver Hochtöner im 3D Druck-Gehäuse mit LV-Röhrenamp plus Hochpass wäre auch interessant, kein Spielzeug und safe….:-)

Ich freu mich dass mich wohl einige von Euch verstehen…

Manche sind bereits mit brutalen 0,5Watt zufrieden.
https://www.youtube.com/watch?v=sMeJhvZsTOU

Gruß von Sven

[hoschibill]

Hallo Sven
Natürlich verstehe ich Dich. Aber ein 2x1W Verstärker macht für mich keinen Sinn. Und wenn man sich mal ein wenig mit Dynamik und der dazu gehörenden Leistung auseinandersetzt, versteht man mich vielleicht. Ich höre zwischendurch gerne mal mit Gegenwind und ich habe keine 100dB Lautsprecher. Da Wirkungsgrad in Verbindung mit Bassausbeute immense Volumen benötigt, fehlt mir dafür einfach der Platz. Und Staubfänger habe ich genug . Daher steige ich an diesem Punkt aus dem Workshop aus. Dennoch lese ich hier gerne mit und mit etwas Glück fällt ja vielleicht die eine oder andere Inspiration für eigene Projekte ab .

Sollte es einen Online-Workshop zur Theorie geben, wäre ich da allerdings gerne dabei. Etwas Bildung würde mir sicher nicht schaden .

Gruß Olli

[SNT]

Alles klar, Olli! Vielleicht kombinieren wir beides! Jetzt gehts notgedrungen in Richtung Low-Voltage weiter. Eine Theorieeinführung ist unabhängig von der Leistung kein Problem. Mal sehen….

Es Ist ganz einfach, schaut zu wie und was sich hier entwickelt und wer am Ende teilnehmen möchte, der ist spontan dabei, wer nicht der eben spontan nicht. Ganz easy.

Gruß von Sven

[sehrsehr]

Ich könnte mich auch für die 2x 1W Variante begeistern. Hochwirkungsgradlautsprecher werden zur Not „hinterhergebaut“. Wann kommt man denn sonst in die Gelegenheit eines solchen Kurses?

[WMa]

Hallo Sven und @all,

bei mir stellt sich die Situation ähnlich da wie bei Olli. Ich wäre dann an einem Online-workshop zu Hintergründen und Schaltungsentwicklung für einen Aufbau mit höherer Leistung interessiert, auch wenn nicht direkt ein Amp gebaut wird.
Ich könnte mir aber auch einen Besuch in Regensburg vorstellen, falls etwas in Präsenz zusammenkommen würde - 2G wäre dabei kein Problem...

viele Grüße
Matthias

[tiefton]

Da kann ich mich anschließen, ich würde gerne was gemeinsam machen und am Ende was gebautes haben...