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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,

wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.

Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!

Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.

Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.

Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.

Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.

Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.

Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH

Rainer Feile
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  1. #1
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von Darakon
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    Standard Empfehlung gesucht: 8 Zoll Tieftöner

    Nabend!

    Bräuchte mal wieder euren Input. Ich suche einen 8 Zoll Tieftöner für einen (aktiven) 3-Wege Lautsprecher.
    Was ich mir Vorstelle:

    Bassreflex in 10 bis 20 Litern
    f3 bei 50 bis 60 Hz
    Einsatz bis ca 500 Hz
    Möglichst geringer Außendurchmesser
    Möglichst guter Wirkungsgrad im Einsatzbereich (ja, trotz aktiver Entzerrung)
    Kosten bis max 150 € / Stück (gerne auch günstiger)

    So was richtig tolles finde ich nicht. Vielleicht habt ihr eine gute Idee.


    Grüße
    Matthias
    Geändert von Darakon (25.06.2021 um 22:32 Uhr)

  2. #2
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    Standard

    Der SP8/150Pro bietet sich hier doch an:

    https://www.hifitest.de/test/lautspr...sp8150pro_5304


    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	img-stageline-sp8150pro-lautsprecherchassis-tieftoener-15538.jpg
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ID:	61320

  3. #3
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von 4711Catweasle
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    Moin Matthias,

    der dürfte in unter 20 Liter gehen und ist auch etwas kleiner:
    https://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf/18w-4434g00.pdf
    Gruß Karsten

    Wer den Blick immer nur stramm auf den Horizont gerichtet hat, stürzt über die Ruinen der Vergangenheit.

  4. #4
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von Darakon
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    Danke für die Empfehlungen!

    Den SP8/150Pro hatte ich schon mal. War auch sehr in Ordnung. Allerdings fehlte im Vegleich im Bass ein wenig Druck (trotz aktivem EQ).

    Der 18W/4434 sieht auf dem Papier richtig gut aus! Auch die Gehäuse-Simu von Vituix gefällt mir für den Treiber.
    Fast zu schade, den nur als Tieftöner zu nutzen. Etwas mehr Sd könnte nicht schaden. Aber der ist echt eine Überlegung wert!

  5. #5
    gesperrt
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  6. #6
    Chef Benutzer
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    Ich werfe mal die Oldtimer SPH-210 und SPH-200CTC ins Rennen. Die Chassis dieses Lieferanten aus Taiwan scheinen gerade wieder neu endeckt zu werden obwohl sie schon seit 20 Jahren im Angebot sind.In der Specialist war der CTC z.B. drin. Die müsste man eigentlich relaunchen was auch recht einfach ginge. Anstelle MSH-100SHQ den MSH-100HQ4 aus gleichem Haus und als Hochtoner gäbe es diverse Auswahl wie DT-25N, DT-28N, AIRMT-85 usw.

    https://www.lautsprechershop.de/hifi/specialist.htm
    Geändert von Franky (26.06.2021 um 00:28 Uhr)
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  7. #7

  8. #8
    Weil ich Bock d'rauf hab' Benutzerbild von hoschibill
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    Moin
    Ich werf' mal den 8H2CP von Sica in den Ring.

    Gruß Olli
    "Die Tiefe ist rund" (C) Kaspie.

    GLÜCK IST, WENN ES KEINE KATASTROPHE GIBT


  9. #9
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von Darakon
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    Danke für euren Input!

    Ich hab's mal in einer Tabelle zusammengefasst (nur ein Überblick, kein Anspruch auf absolute Richtigkeit).
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	8 Zoll Tieftöner vergleich.JPG
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    Ich habe momentan einen eindeutigen Favoriten.

  10. #10
    Vollaktiv per DSP Benutzerbild von Slaughthammer
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    Der ScanSpeak ist der einzige 4-Ohmer in der Riege, das sollte man berücksichtigen. Du hast da jetzt den Kennschalldruck angegeben, im Startpost aber nach Wirkungsgrad gefragt. Der ScanSpeak profitiert in der Aufstellung auch von einer zu hoch abgestimmten BR-Box, wenn man das korrekt macht sinkt der Pegel bei 100 Hz auch noch um 0,6 dB, abzüglich der 3 dB für die doppelte Leistung bleiben dann acuh "nur" noch knappe 91 dB stehen. Dafür gibts aber untenrum noch ein paar Hz tiefer, ich komme da auf ~55 Hz@-3dB. Kommt dann halt darauf an was der Mitteltöner darüber macht, wie die Endstufe arbeitet (Spannungshub vs. Stromlieferfähigkeit), wie die Weiche aussehen soll.

    Trotzdem beeindruckend dass der mit dem deutlich kleineren Sd bei den echten 8"ern so mithalten kann. Wird sich dann wohl bei hohen Pegeln früher durch IMD melden, der muss einfach mehr Hub für den gleichen SPL machen. Aber zu SPL-Anforderungen schreibst du bisher ja nichts.

    Gruß, Onno
    wissen ist macht. nicht wissen macht auch nichts.

  11. #11
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von Darakon
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    Hi Onno,

    stimmt natürlich.
    Die Gegenüberstellung soll nur eine Tendenz aufzeigen.

    Die Trennung wird (aktiv) wahrscheinlich bei ca. 250 Hz erfolgen. IMD sollte da noch keine große Rolle spielen.

    Trotzdem hat mich der 'kleine' Scanspeak auch überrascht (zumindest auf dem Papier).
    Hatte aber auch schon andere Scanspeak-Treiber, die auf dem Papier gut aussahen, aber mich vom Klang her nicht umgehauen haben.

    Max SPL spielt in meinem Fall keine große Rolle (gehobene Wohnzimmer-Lautstärke)

  12. #12
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    Moin,

    Zitat Zitat von Darakon Beitrag anzeigen
    Trotzdem hat mich der 'kleine' Scanspeak auch überrascht (zumindest auf dem Papier).
    Hatte aber auch schon andere Scanspeak-Treiber, die auf dem Papier gut aussahen, aber mich vom Klang her nicht umgehauen haben.
    darum schlug ich den vor....Du fragtest ja auch nach möglichst kleinem Außendurchmesser.
    Imho dürfte der bei "HiFi Pegel" mit seinen großen Brüdern mithalten können.

    Wenn ich mich richtig erinnere sind die Discovery Chassis eine Vifa Entwicklung.......

    Passiv wäre das mit 8 Ohm MT und HT halt "spannend" .....aktiv hat man im Prinzip alle Freiheiten.
    Gruß Karsten

    Wer den Blick immer nur stramm auf den Horizont gerichtet hat, stürzt über die Ruinen der Vergangenheit.

  13. #13
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    Hab mich noch ein wenig umgeschaut.
    Was haltet ihr vom B&C 8BG51 8 ?

    https://www.bcspeakers.com/en/produc...er/8-0/8/8bg51

  14. #14
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    Hi Matthias,

    hier wurden auch ein paar gute Messungen von 8" gepostet: https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/...FCr-8-quot-TMT

  15. #15
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    Solche Messreihen gibt es ohne Ende - wenn es denn hilft.

    Meiner Meinung nach wird man dadurch immer verwirrter und kümmert sich nicht mehr um das worum es beim Lautsprecher wirklich geht. Herauszufinden wie man unterschiedliche Komponenten sinnvoll kombinieren kann.
    ================================================== ========
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  16. #16
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    Solche Messreihen gibt es ohne Ende - wenn es denn hilft.

    Meiner Meinung nach wird man dadurch immer verwirrter und kümmert sich nicht mehr um das worum es beim Lautsprecher wirklich geht. Herauszufinden wie man unterschiedliche Komponenten sinnvoll kombinieren kann.
    Versteh solche Posts immer nicht. Klar möchte man bei manchen Treibern, lieber keine Messwerte sehen und darauf "vertrauen" das die "schon was können", was eigentlich?
    Seit Jahren immer gleich, mit hohen Verzerrungen gebaut werden, zu überteurten Preisen verkauft, nicht mehr konkurenzfähig und nur unter "Kennern" richtig verstanden?
    Sorry da fehlt einem 2021 irgendwie das Verständnis für, aber vielleicht ist ja das Fax noch nicht angekommen in dem steht: obsolet?

    Vor allem immer dieses: ne ach messen?! Klar wenn man nicht misst und seine Diagramme seiner Treiber unlesbar dem Kunden zur Verfügung stellt, der denkt ja eh ein wenig anders.
    Klippel? oder gar Verzerrungswerte? Ha, das doch was für Amateure und Anfänger, nur der wahre Kenner weiß wirklich was mit Treibern anzufangen. Lesbare Impedanzkurve? Pff, wer braucht denn so etwas?!

    Jaja immer wieder lustig

    Gruß Swany.

    P.s.: mal sehen wie schnell der Post wieder editiert wird

  17. #17
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    Zitat Zitat von Swany Beitrag anzeigen
    Versteh solche Posts immer nicht. Klar möchte man bei manchen Treibern, lieber keine Messwerte sehen und darauf "vertrauen" das die "schon was können", was eigentlich?

    Jaja immer wieder lustig

    Gruß Swany.
    Ich glaube, Du hast überhaupt nicht verstanden, was franky mit seinem Post überhaupt sagen will...
    Wenn darakon von 30 leute 27 Empfehlungen bekommt, ist er danach genau so schlau wie vorher, nicht mehr und nicht weniger will franky damit sagen.
    Und entscheiden muß Darakon immer noch selber!
    Es gibt ja auch keinen Hinweis a'la " lass die Finger von Chassis xyz, das klippelt sich mieserabel" o.ä., was hilfreich wäre.
    Die Gedanken sind frei, wer kann sie erraten, sie fliehen vorbei, wie nächtliche Schatten.
    Kein Mensch kann sie wissen, kein Jäger erschießen. Es bleibet dabei: Die Gedanken sind frei.

    Liebe Grüße Willi

  18. #18
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    Meinst du?

    ich denke nach dem X'ten Male zu hören das "all das Messen ja eh nichts aussagt" kann man als geübter Forenuser schon abstrahieren. Und ich denke Matthias ist baufähig und technisch genug begabt um aus Messreihen seine Schlüsse zu ziehen.
    Sofern natürlich vorhanden, denn wenn man nicht zeigt kann man auch nichts aussagen und klar kann man auch was "zeigen" aber so es so schlecht darstellen das es dennoch nichts aussagt und dann sagen: siehst du, hab ich doch gesagt!

    Gruß

  19. #19
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    Darakon wird schon das Richtige finden - ist wie mit der Liebe.
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    Angestellter im Berufsfeld Audio Entwicklung

  20. #20
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    Moin Matthias,

    Deine Vorstellungen aus dem Eingangspost sind natürlich sehr speziell. Hier noch ein Paar Vorschläge auch wenn ich ad hoc nicht sagen kann, ob sie zu Deinen Vorgaben passen:

    - die 8" Riege von Visaton: GF200 (evtl. Vorteile wg. Doppelschwingspule als Variationsmöglichkeit), AL200, TIW200XS (mein nächster 8")
    - der Fostex FW208HS (klar reißt das Budget)
    - Bei Audax finde ich noch den: HM210CP
    - Seas hat auch gute und auch moderne 8" z.B. den http://seas.no/images/stories/presti..._Datasheet.pdf
    - Peerless/Tymphany HDS205 Nomex (P830869) https://www.lautsprechershop.de/pdf/...ds_p830869.pdf

    Letzterer wäre meine Empfehlung für Dich:
    - zumindest in eine Richtung schmal durch den abgeflachten Korb
    - bewährte Technik aber nicht altbacken (Peerless HDS Serie halt inkl. Demodulation)
    - sieht gut aus
    - fast 90dB Kennschalldruck

    inwieweit er Deine Vorstellung in Richtung 10-20 Liter BR erfüllen kann, weiß ich nicht zu beurteilen. Aber eine Kröte muss man schlucken. Ich habe die nicht mehr verfügbare PPB Version (Polypropylen statt Nomex)......und die gebe ich nicht mehr her....

    Viele Grüße,
    Christoph
    Geändert von fosti (30.06.2021 um 07:02 Uhr)

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