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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,
wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.
Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!
Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.
Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.
Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.
Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.
Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.
Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH
Rainer Feile
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hört-zu
Ohne Alles
„Ohne alles“
Ein Lock-down Projekt „aus dem Bestand“ – das ich her einmal teilen möchte.
Die Teilnehmer:
- Monacor SPH220HQ
- Ein Leergehäuse
- Hochtöner (anderem Projekt entliehen)
Das Gehäuse mag schon mal einer gesehen haben: Darin spielte schon mal ein Seas FRZ-22 Breitbänder in RD drin. Ca 35liter, 34cm Breite, jetzt geschlossen.
Kleine Renovierung des Innenaufbaus – der fehl-geratene IRR flog raus und wurde durch drei passende ersetzt, vorhandene (Über-) Bedämpfung stark reduziert. BR-Rohr durch Brett verschlossen - fertig.
Der Monacor SPH220HQ kam hier im Forum ja schon öfter mal vor. Der erste (mir bekannte), der ihn mal verbaut hat, war Udo – im Hifi-Forum : Er zeigte die Messung des unbeschalteten Treibers in einem 35cm breiten Gehäuse mit 35liter Inhalt für einen 3-Weger. Gehäuse also „fast“ so wie meines. Bild mal „ausgeliehen“.
Auch hier im Forum verbaut, z.B. in Ollis Monitor CB Bauthread kam der Tip, den Treiber unbeschaltet an einem Waveguide-Hochtöner nur mit einem Kondi dranzuhängen. Auch Frank hat mehrmals angeregt, z.B. im Hobo-/ Purist-thread , den mal ohne Weiche zu probieren und nur einen Hochtöner anzukoppeln.
Das ist also das Konzept dieses Projektes: der (eine) Tieftöner bleibt unbeschaltet, quasi wie ein „idealer“ Breitbänder und direkt am Verstärker, quasi „aktiv“.
So sieht das dann hier in 1m Entfernung auf Achse aus:
Da ist durchaus Ähnlichkeit mit anderen Messungn vorhanden. Der Raumeinfuß ist allerdings auch groß - die hellgraue Linie zeigt eine Messung direkt vor der Membran. Hier kommt es ja eher auf das "obere Ende" an.
Dazu dann einen Hochtöner – denn ca 6kHz ist dann doch etwas wenig für einen Breiti …
Der Hochtöner wurde erstmal auf das Gehäuse gestellt und da auch gut zugänglich „beweicht“. Mittelfristig soll der „eigentlich“ auf der Front verbaut werden oder in einem "schicken"Aufsatz.
Versatz "bündg" - also als ob der eingefräst wäre.
Erster Hochton-Durchgang mit Omnes-Audio T25H. Aufgrund des Tests in HobbyHifi 2016 habe ich den genommen, und den Hochtöner in meiner CT248-Variation zu ersetzen. Und dann mal „ausgeliehen für dieses Projekt. Der läuft „obendrauf“ sehr gut, die ein ehemaliger Forenuser gezeigt hat . : Zitat einfügen '#12669
Mit „flachen“ Weichen bin ich allerdings nicht so richtig was geworden, es wurde schließlich eine 18dB Weiche mit einer recht symmetrischen Flanke zum Tieftöner.:
Blau: Summe Achse, Hellblau: Summe verpolt, Dunkelrot: SPH220HQ-pur, Orange: Oaudio T25H
Aktuelle Beschaltung:
HT: C1: 1,2µF C2: 1,8MF L1: 0,15mH
TT: nix
So sieht das unter Winkeln aus:
Auf Achse wie oben, dann in 15°-Winkeln bis 45°
Winkel nicht ganz akademisch - mit Geodreieck abschätzen muß für diesen Thread erstmal reichen.
Das sieht auch ganz brauchbar aus ! Schön gleichmässig unter Winkel. Allerdings kann das noch besser gegehn - selbst "auf dem Dach" bündelt der T25H zu wenig.
Anhören tut sich sich das super - da bin ich positiv überrascht, schöne Räumlichkeit, Detailreich, dynamisch (im Hifi-Sinne). Der Hochtöner könnte einen Tick mehr "Tritt" haben - oder bin ich da vom HT21-Horn verwöhnt ?
Auf jeden Fall kann man da schon mal gut gelten lassen und anhören.
Bleibt erstmal so.
Nächster Schrit
Anderer Hochtöner. Mit mehr Bündelung - und deswegen ein kleines (!) Horn.
Ein P-Audio PHT407T liegt schon hier ...
stay tuned
Geändert von Joern (11.01.2021 um 19:03 Uhr)
Beste Grüße
Jörn
what the bleep do we ... - listen to ?
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Erfahrener Benutzer
Schönes Projekt, Jörn!
Zitat von Joern
Ein P-Audio PHT407T liegt schon hier ...
Den mag ich gerne!
Grüße
Chlang
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Weil ich Bock d'rauf hab'
Jo, Jörn. Sehr cool. Der 220HQ ist wirklich in außergewöhnlicher Tiefmitteltöner. Das hat bei mir damal viele große Augen gegeben. Hab' viel Spaß damit. Die Idee mit dem Hörnchen finde ich prima. Auch ein HT-95 oder HT-30 würde ich versuchen.
Gruß Olli
"Die Tiefe ist rund" (C) Kaspie.
GLÜCK IST, WENN ES KEINE KATASTROPHE GIBT
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hört-zu
Beste Grüße
Jörn
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Weil ich Bock d'rauf hab'
Zitat von Joern
Hast Du eine Idee, was da bei 3kHz passiert - graue Linie direkt vor der Membran ?
Haben beide Treiber ...
Nö. Keine Ahnung.
"Die Tiefe ist rund" (C) Kaspie.
GLÜCK IST, WENN ES KEINE KATASTROPHE GIBT
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Hallo Jörn,
der gute Saarmichel hat im "besten Hochtönerthread" ein interessantes Exemplar erwähnt, dass eventuell auch in Frage kommt. Es sieht so aus, als könnte man den Hochtöner fast "ohne alles" einsetzen.
https://www.kartesian-acoustic.com/c...e-wom120-vms-1
Schönes Projekt! Ich bin gespannt wie es weiter geht!
Christian
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hört-zu
Hi
Der sieht auch noch chick aus ...
Mein Sparschwein versteckt sich gerade
Beste Grüße
Jörn
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einfach mal abschalten...
3khz Auslöschung, irgendeine Kante ?
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"direkt vor der Membran" - Das liest sich so als wäre das eine Nahfeldmessung gewesen. Und die graue Kurve sieht auch wie eine aus....
Wenn es eine Nahfeldmessung ist, dann ist die je nach Membrandurchmesser und Messabstand in einer bestimmten Entfernung nicht mehr gülitg. Üblicherweise hat man irgendwo im Mittelton Auslöschungen, und das könnte dann die Erklärung für den 3kHz-Dip sein.
VG, Matthias
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Chef Benutzer
Hi Jörn,
wenn du noch Lust hast weiter zu basteln, könntest du mal versuchen die Impulsantwort auf Zeitrichtigkeit zu optimieren. Gerade wegen der hohen Trennfreququenz, der fehlenden Induktivität vor dem Bass und des verschiebbaren Hochtöners wäre das vermutlich nur eine Fingerübung. Solange der Freqenzgang nicht allzu sehr leidet, wäre das doch ein Gimmick was man noch parallel mitnehmen kann und zu dem puristischen Konzept passt.
Gruß, Christoph
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Chef Benutzer
Hoi Fosti,
ok, es war unglücklich formliert. Das Wort "zeitrichtig" hätte ich nicht erwähnen sollen.
Aber die Impulsantwort kann sich Jörn mal anschauen und mit etwas Bastlergeist so weit optimieren, dass sie von einem Breitbänder nicht mehr zu unterscheiden ist.
Selbst wenn dieser Schritt nur einen Placebo-Effekt mitbringt, kann er schon zu mehr Hörvergnügen führen.
Gruß, Christoph
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hört-zu
Moin,
Zitat von Christoph Gebhard
wenn du noch Lust hast weiter zu basteln, könntest du mal versuchen die Impulsantwort auf Zeitrichtigkeit zu optimieren. Gerade wegen der hohen Trennfreququenz, der fehlenden Induktivität vor dem Bass und des verschiebbaren Hochtöners wäre das vermutlich nur eine Fingerübung. Solange der Freqenzgang nicht allzu sehr leidet, wäre das doch ein Gimmick was man noch parallel mitnehmen kann und zu dem puristischen Konzept passt.
Ja - sozusagen die "Kür".
So langsam gewöhne ich mich an den Gedanken, den Hochtöner nicht auf die Front, sondern obendrauf zu packen ... dann gibt es diesen Freiheitsgrad
Zitat von Christoph Gebhard
ok, es war unglücklich formliert. Das Wort "zeitrichtig" hätte ich nicht erwähnen sollen.
Aber die Impulsantwort kann sich Jörn mal anschauen ......
Selbst wenn dieser Schritt nur einen Placebo-Effekt mitbringt, kann er schon zu mehr Hörvergnügen führen.
Nö - sehr treffend fornuliert, denn jeder weiss sofort, was damit gemeint ist. Hier in der Praxis meine ich.
Irgendwie ist es doch wurscht, was manche glauben, was andere denken würden ..... Das dürfen gern Erstsemester auswenig lernren, wie das "auf schlau" heißt..... Ich sehe mich außerhalb der Uni mitte im Leben und in der Praxis.
Mit Mono-Rauschen krieg ich das oft schneller eingeregelt / hingeschoben - dann brauchts nur noch eine Kontrollmessung.
Geändert von Joern (13.01.2021 um 08:37 Uhr)
Beste Grüße
Jörn
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hört-zu
Was ist gestern passiert ?
Der Sica HFU 140 war dran. Von der Größe gut passend.
Messung-Umgebung wie oben, oben drauf liegend.
Der bündelt deutlich mehr - und hat um 5-6kHz schon etwa 5-6dB Abfall, die ich bräuchte, um gut anzukoppeln.
Den hab ich nur noch nicht so ganz richtig drangekoppelt bekommen - liegt zum Teil daran, dass ich diese kleinen Kondis und Spulen (noch) nicht habe und die "zusammenfrickeln" mehrer kleiner Werte satt bin.
Was da spielte, hat sich schon relativ ordentlich gemessen. Der vermißte Dynamik obenrum war da. Nur war der Raum kleiner (in jede Richtung) und so manches bekannte Detail nur zu erahnen (oder fehlte). Irgendwie scheint mir das Ding auch einen Eigenklang zu haben .... Auch ein Pimp (Polkernbohrung bedämpfen, Filz auf Polkern) hat ihn zwar angenehmer und detailreicher gemacht, aber ...
Na, wenn die Teile da sind, hab ich mehr Variantionsmöglichkeiten und vor allen gleiche Typen - so ein bißchen Placebo ist ja erlaubt. Ist schließlich in Medizin und Psycholgie ein anerkannte Effekt heutzutage
Beste Grüße
Jörn
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Zitat von Joern
.....
Nö - sehr treffend fornuliert, denn jeder weiss sofort, was damit gemeint ist. Hier in der Praxis meine ich.
Irgendwie ist es doch wurscht, was manche glauben, was andere denken würden ..... Das dürfen gern Erstsemester auswenig lernren, wie das "auf schlau" heißt.... . Ich sehe mich außerhalb der Uni mitte im Leben und in der Praxis.......
Querdenker?
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Erfahrener Benutzer
Zitat von fosti
Querdenker?
????
da krieg ich einen kropf: wenn so mit begriffen - ohne nachzudenken - wie diesem, oder verschwörungstheoretiker u.a. herumgeschmissen wird, um damit unterschiedslos alle jene abzuwerten, die sich mal erlauben, sich abseits des mainstreams gedanken zu machen.
obs die "richtigen gedanken" sind, sei mal dahingestellt; aber viell. sind da ein paar drunter, die zumindest einmal anfangen, selbstständiges denken auszuprobieren, auch wenns mal in die hose geht.
gelernt haben wirs ja nie - im prinzip läuft unsere erziehung darauf hinaus, zu funktionieren und nix falsch zu machen. marktkonforme bürger und konsumenten.
sorry, aber könnts die ewigen querhiebe gegen andersdenkende und anders-denken-wollende mal bleiben lassen und statt dessen auf der sachlichen ebene bleiben?
edit fosti, du bist nicht der einzige im forum; bei anderen fällts mir noch stärker auf. warst aber grade mal anlass
übrigens, ich fand den beitrag von joern auch etwas unglücklich - aber abwertung gleich so automatisch aus der hüfte geschossen - auch wenn ich hier anscheinend der einzige bin, dem sowas auffällt.
gruß reinhard
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Hallo Reinhard,
leider ist das so, dass man sich hier vor einigen Usern rechtfertigen muß, wen man etwas baut, was nicht (einer von irgendwem auch immer) festgelegten "reinen Lehre" entspricht
Egal ob Elektronik, Boxen, wahrscheinlich wird auch noch die Wohnzimmereinrichtung von diesen Leuten in Frage gestellt, weil sie raumakustisch nicht so ist, wie es irgendwer für richtig empfindet...
Die Gedanken sind frei, wer kann sie erraten, sie fliehen vorbei, wie nächtliche Schatten.
Kein Mensch kann sie wissen, kein Jäger erschießen. Es bleibet dabei: Die Gedanken sind frei.
Liebe Grüße Willi
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Good Vibrations
Zitat von nical
...auch wenn ich hier anscheinend der einzige bin, dem sowas auffällt.
Keineswegs.
Gruß
Jesse Good Vibrations
Die Realität ist in Wirklichkeit etwas komplizierter.
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Musik an - Welt aus
@Jörn - spannend was Du da zusammenhäkelst. Bei (deutlicher) Bündelung um 6 kHz wirst Du wohl sicherlich um etwas horniges nicht herumkommen.
Wenn Du dann auch noch feinste Nuancen heraushören können willst, wünsche ich auf jeden Fall Deinem Sparschwein alles erdenklich Gute.
Zitat von fosti
Querdenker?...
...vielleicht einfach "nur" Hobbyist?
Es ist einfacher die Leute zu täuschen,
als sie davon zu überzeugen,
dass sie getäuscht wurden. (Mark Twain)
Audioviele Grüße,
Matthias
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hört-zu
Zitat von fosti
Querdenker?
ja, sicher !
Zitat von wikipedia
Beste Grüße
Jörn
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