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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,
wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.
Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!
Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.
Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.
Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.
Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.
Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.
Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH
Rainer Feile
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hört-zu
Zitat von Don Key
Kennt die Box jemand?
'N 10"er mit 'ner Kalotte finde ich erstmal per se etwas fragwürdig.
Damit erkläet sich auch der frühe Einbruch ab ~600 Hz.
Edit : Aktivieren wird an der imho zweifelhaften Kombi, was das Abstrahlverhalten angeht, auch nix ändern.
Hi
Das ist eine K&T kreation. Wurde mit 2 Weichen vorgestellt - 1x "pro" und 2x "home".
10er und kalotte: klar geht das ... Visaton "Chess", "Mediterana" in Hifi-Forum - und noch einige andere. Die werden nur selten in Foren präsentiert - weil die eben so etwas abseits der "Lehrmeinung"
der Regierungen sind ...
Einbruch bei 600 ?? Wo ... War das mit der Fragestellung gemeint?
Beste Grüße
Jörn
what the bleep do we ... - listen to ?
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Musik an - Welt aus
"Gehen" tut alles und "Einbruch" means "Sinkflug".
Kenne die Box nicht und halte mich daher zurück, meine nur, dass das Abstrahlverhalten wohl eher nicht zufriedenstellend in den Griff zu bekommen ist, weswegen es aber trotzdem wohl klingen kann.
Die Phasen tun schon was sie sollen, am HT weiter zu schrauben halte ich daher eher für nicht zielführend.
Es ist einfacher die Leute zu täuschen,
als sie davon zu überzeugen,
dass sie getäuscht wurden. (Mark Twain)
Audioviele Grüße,
Matthias
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Erfahrener Benutzer
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Musik an - Welt aus
Zitat von Sepp
...Und wer sagt eigentlich das die Box nicht trotzdem "klingen" wird,..
Zitat von Don Key
...weswegen es aber trotzdem wohl klingen kann...
...keiner ?
Der gute Tomo schraubt ausschließlich, wie weiter oben zu lesen, am Abstrahlverhalten herum.
Und diesbezügl. wird's in dieser Kombi vermutlich bei einem (messtechnischen) Kompromiss bleiben (müssen).
Es ist einfacher die Leute zu täuschen,
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dass sie getäuscht wurden. (Mark Twain)
Audioviele Grüße,
Matthias
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Richtig, "klingen" tut praktisch alles. Irgendwie.
Da der Fragende sich aber am unstetigen Abstrahlverhalten stört - verständlicherweise.. -, ist der Hinweis vollkommen berechtigt, dass die Ursache im Wesentlichen in der "blödsinnigen" Kombination eines 25er Tieftöners mit einer (immer noch) kleinen Kalotte zu suchen ist. Wenn eine Trennfrequenz von um 1000 Hz realisiert werden könnte, wären die Probleme sicher deutlich reduziert. Aber das hat natürlich wieder anderweitige Nachteile ...
P.S.: Die von mir als "blödsinnig" bezeichnete Idee einer Kombination 10" + 1,2" stammt anscheinend nicht vom Threadersteller, sondern (ursprünglich) aus einer dubiosen Bastelzeitschrift. ;-) Also @tomo: nichts für ungut!
Geändert von kceenav (21.01.2021 um 13:11 Uhr)
Grüße
Bernd
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Musik an - Welt aus
Puuuuh, endlich liest 'mal jemand bevor er postet ...
Außerdem möchte ich Tomo von der Idee abbringen, seine wirklich schönen Gehäuse wg. eben dieses Abstrahlverhaltens in die Tonne zu kloppen.
Es ist einfacher die Leute zu täuschen,
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dass sie getäuscht wurden. (Mark Twain)
Audioviele Grüße,
Matthias
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Zitat von Don Key
Puuuuh, endlich liest 'mal jemand bevor er postet ...
Außerdem möchte ich Tomo von der Idee abbringen, seine wirklich schönen Gehäuse wg. eben dieses Abstrahlverhaltens in die Tonne zu kloppen.
Den selben Gedanken hatte ich auch, verstehen nur gerade den leicht aggressiven Ton nicht so recht ....
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Sorgt euch nicht um mich, mir macht hauptsächlich das Basteln und Lernen Spaß, von daher ist meine Laune gar nicht mal so schlecht
Heute Abend werde ich einen zweiten Satz Terminals anbringen und eine Box mal aktivieren. Dann probiere ich ein paar verschiedene Trennfrequenzen aus und stelle Messungen hier ein. Es muss ja nicht jede Delle glattgebügelt werden, um das Abstrahlverhalten beurteilen zu können.
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Musik an - Welt aus
Als Ansatz würde ich wie gesagt den HT möglichst weit hinunterziehen und sogar zu Gunsten des Energiefrequenzgangs den Bafflestep beim TMT etwas weniger entzerren, so dass sich auf Achse eine dosierte Überhöhung zw
ca. 600Hz bis zur Trennfrequenz ergibt, die sich unter Winkeln schnell wieder ausmittelt. Aber grau ist alle Theorie ...
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Audioviele Grüße,
Matthias
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Erfahrener Benutzer
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hört-zu
Zitat von tomo
Trennfrequenz 1100 Hz.
hi
das entspricht ja etwa der "Home"-Variante in K+T ...
Beste Grüße
Jörn
what the bleep do we ... - listen to ?
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Musik an - Welt aus
Probieren würde ich's auf jeden Fall. Sieht doch schon erheblich besser aus, wobei 1100Hz lt. Klirrschrieb schon mehr als gewagt ist, solltest Dich imho eher an 1,5k orientieren. Ich bleibe aber dabei, dass die HT Abstrahlung mit den Fasen gut ist / gewonnen hat und die Gehäuse damit ihren Job tun.
Evtl. kannst Du noch versuchen, zw. 0,5 und 1k 'ne kleine Schippe draufzulegen. Da bist Du aber imho in Bereichen, wo Dein Ohr DAS Meßmikro ist.
Es ist einfacher die Leute zu täuschen,
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Audioviele Grüße,
Matthias
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Die Version mit der Trennfrequenz bei 1.1kHz sieht doch sehr gut aus. Mehr kannst du wahrscheinlich nicht herausholen.
Die Abstrahlung ist den beiden Originalversionen der K&T auf jeden Fall deutlich überlegen. Würde das als gelungenes Projekt mit dem Wavecor-WG bezeichnen, da gibt es einige "professionelle" Bauvorschläge die deiner Weiterentwicklung, zumindest in Bezug auf Abstrahlung, unterlegen sind.
Gruß Armin
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Erfahrener Benutzer
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Vielen Dank. Das Abstrahlverhalten gefällt mir bei 1,1 kHz Trennfrequenz auch ganz gut. Fragt sich nur, wie belastbar der Hochtöner dann noch ist. Ist ja auch irgendwie widersinnig, einen hochbelastbaren 10"-PA-Mitteltöner dann mit einer um's Überleben kämpfenden Kalotte zu kombinieren.
Der Klirr scheint unterhalb von 1,5 kHz schon deutlich anzusteigen: https://hificompass.com/en/reviews/wavecor-tw030wa11-tweeter
Vielleicht verusche ich in Richtung steile 1,5 kHz als Kompromiss zu gehen. Besser als die 1,9 kHz wird's allemal.
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Musik an - Welt aus
Steile 1,5 ist sicher gesünder. Wie gesagt, diese Kombi ist ein Kompromiss, egal wie, aber tönen kann's ja trotzdem.
Was Du auch tun solltest, ist die Einzelzweige zu messen, um die reale Trennfreq. zu sehen.
Je tiefer Du trennst, desto Vorsicht.
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Audioviele Grüße,
Matthias
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Das Abstrahlverhalten gefällt mir bei 1,1 kHz Trennfrequenz auch ganz gut. Fragt sich nur, wie belastbar der Hochtöner dann noch ist. Ist ja auch irgendwie widersinnig, einen hochbelastbaren 10"-PA-Mitteltöner dann mit einer um's Überleben kämpfenden Kalotte zu kombinieren.
Da kommt es wirklich auf die angestrebten Schalldrücke an.
Der TW030WA11 zeigt nach Hificompass bei 5.6V gerade mal 1% K2 bei einer Trennung von rund 1.1kHz, was etwa 96-98dB@1m entsprechen dürfte. Klar, wenn du mehr Luft nach oben benötigst, würde eine Trennung bei 1.3-1.5kHz nochmal ganz grob 3dB mehr Schalldruck bei identischem Klirr realisieren - ohne Beachtung der thermischen Belastbarkeit.
Gruß Armin
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