Duetta Center als Standbox mit Passivmembran

[walwal]

Hier ist meine Anleitung für das Sandwich:

http://forum.visaton.de/showpost.php...7&postcount=86

[Kalle]

Moin,
deine Anleitung ist ja ganz nett, Bitumenschweißbahn in Lautsprecher einzubauen habe ich schon vor 40 Jahren mit klanglichem Erfolg gemacht. Deine Messungen sind auch nett. Hast du vielleicht aber auch Langzeit-Messungen über Kohlenwasserstoffe in der Atemluft gemacht. Ich weiß, dass damals vor allem im Hochsommer es noch viele Jahre lang sehr vernehmlich aus den Bassreflexöffnungen meiner Gehäuse gestunken hat.
Bitumen aus dem Bautechschutz oder Dachdeckerbedarf kommt mir nicht mehr in Wohnräume.
Heute im Alter spüre ich gesundheitlich die Folgen des jugendlichen Leichtsinns und dem fehlendem Arbeitschutz. Schweißbahnen auf Dach-Terasse oder Garagendach verarbeite ich nur noch mit Atemschutzfilter.

Jrooß Kalle ... bleibt gesund!

[walwal]

Heutiges Bitumen ist unbedenklich und da riecht auch nix. Eine Frage: Gehst du noch aus dem Haus auf die Straße? Der Asphalt besteht auch überwiegend aus Bitumen. Atemschutzmaske?

Früher (als die Gummischuhe noch aus Leder waren) wurde Teer verwendet, der ist in der Tat schädlich, aber nicht zu vergleichen.

Und wer diese Bedenken hat, kann ja Alubutyl nehmen, das ich für die bessere Lösung halte.

[Kalle]

Heutiges Bitumen ist unbedenklich und da riecht auch nix..

Klar, natürlich, kann man statt Lakritz essen. Wenn du nichts riechst, hast du dir vielleicht schon die Geruchsknospen abgeschossen.
Deine Verniedlichung der realen Gesundheitsbelastung kann ich so nicht nachvollziehen.

Jrooß Kalle

[Kleinhorn]

Bitumen enthält keine flüchtigen Anteile und gibt daher auch keine giftigen Dämpfe ab. Es riecht zwar unangenehm, ist aber im Wesentlichen nicht gesundheitsschädlich. Da Asphalt neben den Zuschlagstoffen auch lediglich Bitumen enthält, ist auch er nicht gesundheitsschädlich.
Krebsgefahr bei Bitumen

Die früher vermutete Krebsgefahr durch die Arbeit mit Bitumen wurde 2006 als nicht bewiesen eingestuft. Viele Studien wiesen nach, dass selbst bei intensivem Kontakt mit Bitumen – wie etwa bei Dachdeckern oder Straßenarbeitern – keine erhöhtes Gesundheitsrisiko durch den Kontakt mit Bitumen besteht.

Schwarmwissen....

Die Bitumenplatten, die ich benutzt habe waren geruchlos. Sinuslive preist die auch so an...

Teer ist anders...der ist schädlich....besonders wenn man geteert und gefedert wird...

Pedda

[Kalle]

Moin Pedda,
ich habe meine Aussage nicht auf Dämmplatten, sondern auf verschweißbare Dach- und Bautenschutzartikel bezogen .... und die finde ich so Dank ihres Gestankes notfalls mit verbundenen Augen in Fach- und Baumärkten.
Teeren und federn ist oft keine schlechte Idee, vielleicht ohne große Fremdbelastung auf Golfplätzen.
Jrooß Kalle

[Kleinhorn]

Mag sein, dass da Geruch entsteht. Teerschweißbahnen gibt es nicht mehr, ist halt Bitumen...und unbedenklich. Sonst dürften solche Stoffe nicht innen gelagert werden. Also kann man ruhig der Nase nach einkaufen...

Löten ist da gefährlicher...jedenfalls ohne Absaugung....aber Blei ist ja (leider) bald verbannt.

Jetzt hör ich auch auf hier...Thema war ein Anderes...

[phantastix]

..Thema war ein Anderes...

Stimmt.

Es gibt doch keine Testbrettchen, warum soll ich das Rad nochmal erfinden? Walwal hat ja alle möglichen Varianten getestet. Und zwar in einer Art und Weise, wie ich das nie hinbekommen würde (oder den Aufwand scheue). Es wird die Variante mit 48 Dämpfungspunkten: 2x 2,5mm Alubutyl + Aludibond

[phantastix]

Schon wieder ein halbes Jahr rum

Aber es tut sich was:

[Kleinhorn]

Gut Ding will Weile haben..oder wie das heißt. Ich bin immer wieder erstaunt wieviel Zeit selbst für irgendwelchen Kleinkram drauf geht.

Pedda

[db7mk]

Das kann ich gut nachvollziehen, Frau, Kinder Arbeit, die sorgen schon für genug Ablenkung vom Hobby.

Schon wieder ein halbes Jahr rum

viele Grüße

Markus

[phantastix]

Lautsprecherselbstbau ist eine Zeitmaschine, da vergehen Jahre wie im Flug.

Ich hatte (wahrscheinlich schon im letzten Jahr) das Alubutyl und Aludibond verklebt. Heute wollte ich aus einer Laune heraus weitermachen und musste feststellen, dass der Klebekram nicht so klebt wie ich mir das vorstelle. Einige der Platten an den Seitenwänden sind incl. ABX-tra nach unten gerutscht. Aber im Idealfall soll ja das Aludibond keine Verbindung zum Gehäuse haben.

Ich werde es mal mit verschieben versuchen. Wenn das nicht klappt, werden unten zwei Millimeter rausgefräst und dann ABX-tra in den Schlitz geschoben.

Tom

[SimonSambuca]

Hallo Tom,

so etwas ärgert einen natürlich!

Darf ich mal nachfragen wie und mit was Du verklebt hast und welcher Kleber nicht gehalten hat?
Ich hatte eigentlich auch mal vor das Reckhorn Alubutyl zu verwenden, dein Bericht macht mir da aber jetzt Sorgen

Dachte bisher eigentlich das ABX-tra kann man einfach auf das Holz kleben und das hält dann auch.

[walwal]

Wenn man es richtig macht, hält das bombenfest. Kleber ist überflüssig. Die Fläche muss staubfrei sein, am besten auch grundieren mit Lack oder Acryl oder ähnlichem, dann sollte es nicht zu kalt sein und das Alubutyl muss fest angedrückt werden.

Das zusätzliche Alu Dibond erhöht natürlich die Masse und "zieht" nach unten. Außerdem ist Anpressdruck geringer weil dieser sich auf die große Fäche verteilt. 2 Lagen Alubutyl erscheint mir daher besser.

[SimonSambuca]

Danke für die Antwort! Das klinkt alles logisch - ich hab darüber auch viel von Dir gelesen - vielen Dank nochmals an dieser Stelle

Früher hab ich das "Zeug" mal im Auto verbaut, da war es grau mit blanker Aluschicht und klebte wie der Teufel auf dem Blech (Lack).

Ich hatte eigentlich vor aus kosten und Volumen Gründen nur eine Lage zu verbauen und darauf zusätzlich noch das DV-10i Dämmvlies vom Reckhorn.
Als Holz ist (See-) Kiefer MPX in 20mm angedacht (Birke kann man ja nicht mehr zahlen).

Das ist dann natürlich nicht die perfekte Lösung aber sollte doch schon Einiges bringen oder? Es dreht sich um große bis sehr große Tiefmitteltöner Gehäuse die "nur" bis ~1 Khz oder weniger laufen sollen (50 bis 1xx Liter; 12 / 15 Zöller).

Nachtrag: ich hab nochmal deine Aufstellung angeschaut... ja gut 21 Punkte gegen 38 (zwei Lagen) beim geschlossenen Gehäuse sind wohl zwei Lagen gut. Bei einer BR Kiste wohl aber übertrieben.

[walwal]

Eine Lage nutzt auch was, aber 2 Lagen deutlich mehr. Das Dämmvlies nutzt nur im Mittelton, weil zu dünne Schicht. Da würde ich eher eine dicke Schicht Steinwolle (in Vlies) oder Schafwolle nehmen.

[SimonSambuca]

Vielen Dank für die Hilfe
Und sorry für die Fragen hier im Thread - ich hoffe das ist noch ok.

[phantastix]

Der Untergrund war staubfrei und grundiert. Wahrscheinlich habe ich nicht überall fest genug gedrückt. Es sind auch nicht alle senkrechten Teile nach unten gewandert. Beim nächsten mal würde ich mit Schraubzwingen Druck ausüben.

Verschieben geht mit meinen Mitteln nicht. Ich habe mit einen Dremel zwei Millimeter weggeflext und schiebe Reste vom ABX-tra in den Schlitz.

Tom

[walwal]

Mit meinen Bitumen-Sandwichplatten hatte ich auch Schraubzwingen genommen, bei Alubutyl soll man so lange rubbeln, bis das Alu glatt ist. Dann die 2. Schicht oder die Platten aufkleben.

[phantastix]

Das mit dem ABX-tra in den Frässchlitzen hat nicht geklappt, stattdessen habe ich Silikon reingespritzt. Dämmung und IHA sind auch verbaut.

Tom