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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,

wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.

Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!

Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.

Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.

Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.

Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.

Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.

Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH

Rainer Feile
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  1. #1
    Chef Benutzer Benutzerbild von Kleinhorn
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    Standard Eingangskapazität Phono Preamp

    Hi..
    Mal eine Frage an die Wissenden. Ich habe vor mir einen VV für MM selbst zu bauen. Erstmal will ich es mit dem Supra aus 1982 versuchen.
    Im Eingang befindet sich ein Kondensator 4,7 pF. Wenn ich jetzt System und Leitungen dazu rechne, bin ich schätzungweise bei 65pf ?
    Meine Abnehmer sollen beide um 200 pf nicht überschreiten. Also wäre Luft nach oben.
    Wie wirkt sich eine Erhöhung nun aus ? Ich könnte Kapazität schaltbar machen über DIP. Nehm dann 4,7,22, 68, 100 pf.
    Bringt ein solcher Umschalter was oder kann ich 100 pf nehmen und gut ?
    Wenn es sich eh nicht bemerkbar macht, wäre die Schaltung mit Dipschalter fürn Huf und nur zusätzliche Arbeit, von den Euros mal abgesehen. Ich würde Folienkondensatoren CY 22-2 nehmen, also 2%.

    Pedda
    Hier wird nix gewußt...

  2. #2
    Erfahrener Benutzer
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    Standard

    Hallo,

    die Anpassung der Kapazität ist enorm wichtig und hörbar.
    Als Beispiel sieh die mal dieses Dokument an.
    S.8 das untere Diagramm zeigt die Auswirkung.

    https://hifiakademie.de/pdf/phono.pdf?si=google

    Je nach Mechanik und TA sind 3 dB zu viel, schon total hörbar. Ist meine Erfahrung.
    Was du unbedingt beachten solltest, ist die Kapazität der Tonarmverkabelung. Da gibt es totale Unterschiede.
    Also am Besten, umschaltbar und nach Gehör einstellen.

    ------------e----------
    was ist das ?
    ä, ö, ü

    komisch
    Gruß
    Thomas
    Wer der Herde folgt, sieht nur Ärsche_ frei nach Hannes Jaenicke


  3. #3
    Chef Benutzer Benutzerbild von Kleinhorn
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    Standard

    Danke sehr...
    Also schaltbar. Allerdings werd ich unter 200pf Kondensatorwert bleiben. Mein erster Versuch wird also so aussehen, wie ich schrieb.
    Mal sehen, wie ich das nun Praktisch umsetze. Vermutlich mit ner Huckepackplatine über dem Eingang um den Weg kurz zu halten...

    Pedda
    Hier wird nix gewußt...

  4. #4
    Vorsicht schräger Humor
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    Standard

    Moin Pedda,
    so ein einfaches Mäuseklavier ist eigentlich was Feines (eher für MC-RIAA).
    Entgegen der Theorie würde ich für MM auch die Impedanz schaltbar machen, je nach System können 18 (Decca) bis 70 kOhm durchaus sinnvoll sein. Ich nutze daher hier eigentlich eher Parallelstecker.
    Ich würde nicht der Supra bauen, er ist alles andere als super ..... ich war sehr enttäuscht von ihm.
    Die einfachsten IC-Mickerlinge können es deutlich besser.
    Ein Selbstbau-Teilchen mit sehr großem Genußfaktor ist der Le Pacific von Hiraga. Z.B.:
    http://www.roehren-und-hoeren.de/php...lit=le+pacific
    http://methe-family.de/phonopre.htm
    Wenn ich viel Zeit habe, versuche ich mich mal an dem.
    Auf jeden Fall wünsche ich dir viel Spaß!
    Jrooß Kalle
    Geändert von Kalle (17.07.2020 um 11:32 Uhr)

  5. #5
    Chef Benutzer Benutzerbild von Kleinhorn
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    Standard

    Naja...der Supra wird es werden. Ich hatte den schon mal und war eigentlich zufrieden. Aber es ist erstmal nur nen Versuch. Es gibt ja auch noch den von 2pi als Bausatz.
    In erster Linie geht es ja auch um das Bauen und Ausprobieren. Beim Supra kommt es allerdings sehr auf das Netzteil an. 50mA sind nicht viel, aber die Siebkette sollte sauber sein. Eine Idee wäre die 79L15/78L15 gegen LM337/317 zu ersetzen. Kann auf jeden Fall nicht schaden...

    Aber Infos sind nicht verkehrt...Danke daher
    Hier wird nix gewußt...

  6. #6
    Vorsicht Ironie ...
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    Standard

    Zitat Zitat von Kleinhorn Beitrag anzeigen
    Eine Idee wäre die 79L15/78L15 gegen LM337/317 zu ersetzen. Kann auf jeden Fall nicht schaden..
    Würde ich machen. Mein Standard ist ein Sulzer-Borbely ähnlich zu der Schaltung unten. Platinen-Layout, BOM und Bestückungsplan kann ich beisteuern.

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	sulzer_borbely_regulator.JPG
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Größe:	56,5 KB
ID:	55890

    P.S. Elektor hat 2015 einen Supra 2.0 veröffentlicht https://www.elektormagazine.de/magaz...r-201606/29020
    Gruß Klaus

    Wer nicht bis drei zählen kann, muss es halt digital lösen !

  7. #7
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    Hallo Peter,
    der Supra hat mehr als die 4,7pF im Eingang. Die 8 Eingangstransen mit ihrer Millerkapazität sind nicht unerheblich. Werte kann ich gerade nicht liefern.

    Stufung der Eingangskapa mach ich mit ~47pf-Schritten, den Eingangswiderstand habe ich auch noch von 47 - 100kOhm, das Audio Technica AT20Sla ist so ein Kandidat. Umschaltung der Kapas und Widerlinge mache ich per Mäuseklavier.

    Gruß
    Thomas


  8. #8
    Chef Benutzer Benutzerbild von Kleinhorn
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    Wäre eine Idee ein zweites Mäuseklavier für den Widerstand...
    Hier wird nix gewußt...

  9. #9
    Erfahrener Benutzer
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    Hi Peter,

    ich kann dir meine RP1 empfehlen. Im Prinzip eine PlatINA...
    Baubericht mit allen Infos findest du im HF oder auch hier:
    https://calvins-audio-page.jimdofree...latina-rp1-de/

    Ist in Widerstand, Kapazität sowie Verstärkung anpassbar... symmetrisch / unsymmetrisch, mit Subsonic oder ohne, man kann ein Lautstärke Poti einschleifen usw...

    Viele Grüße,
    Köter

  10. #10
    Vorsicht Ironie ...
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    Ich habe mal nachgeschaut, der Original-Supra von anno 82 ist mit 49k / 280pF im Eingang angegeben ...
    Gruß Klaus

    Wer nicht bis drei zählen kann, muss es halt digital lösen !

  11. #11
    Vorsicht schräger Humor
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    Moin,
    das mit dem Netzteil höre ich ganz anders.
    Nach dem ich dieses nach Walter Fuchs eingesetzt habe

    200 Watt Trafo und feinste Regelung auf superstabile 24V, imRIAA mit LMxx dann auf 15V bin ich bei diesem gelandet ....

    nach reiner Röhrenlehre ein C-R-C-R-C Netzteil mit jeder Menge Cs, gebrückt von feinen (M)KPs (unten) und abgestimmt auf +-14,8Volt. Die Volpe RIAA 2 spielt hier im MC-Betrieb mit einer "Schwärze", die mit aktiver Regelung nicht zu erreichen war. Die LM3XX kommen da nicht heran.
    Zum Vergleich habe ich die "Serienversion" mit den obigen Reglern.
    Einfach mal probieren, die kleinen Trafos sind oft sehr preiswert und der Rest ist bestimmt im Sortierregal.
    Jrooß Kalle
    Geändert von Kalle (17.07.2020 um 14:58 Uhr)

  12. #12
    Chef Benutzer Benutzerbild von Kleinhorn
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    200 Watt Trafo und feinste Regelung
    Aua..ich zwar auch noch so Klumpen hier rumliegen an Trafos....aber ich hatte grad noch ne andere Idee. Ich hab habe auch noch ein SNT, ein Ungewöhnliches. Das kann und macht 2x 15 Volt, 2,7 A x 2. Ich werde beides mal ausprobieren. Ne 3. Variante, siehe Bild ist dann auch noch da, wobei C-R-C besser wäre. Ausprobieren kann ich also genug Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Netzteile.jpg
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Größe:	590,7 KB
ID:	55899

    Auf jeden Fall werd ich Netzteil und VV trennen in unterschiedlichen Gehäusen.
    Geändert von Kleinhorn (17.07.2020 um 15:26 Uhr)
    Hier wird nix gewußt...

  13. #13
    Vorsicht schräger Humor
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    Zitat Zitat von Kleinhorn Beitrag anzeigen
    Ausprobieren kann ich also genug .
    Och, immer das Gleiche .... wenn man dannn noch die Zeit mit einrechnet ... fertig kaufen ist viel vernünftiger.

  14. #14
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    Zitat Zitat von Kalle Beitrag anzeigen
    Och, immer das Gleiche .... wenn man dannn noch die Zeit mit einrechnet ... fertig kaufen ist viel vernünftiger.
    ?????
    Das Netzteil in #11 ist doch auch selbstgebaut?

    @Kleinhorn:
    Wo hast du das SNT mit 2*15 Volt her?

    Gruß

    Thomas


  15. #15
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    Wo hast du das SNT mit 2*15 Volt her?
    Ich wußte, dass die Frage kommt....hab ich aus China. Von Ebay, ein Händler namens Minishow. Nützt aber nix. Ich hab mir neulich schon mal den Wolf gesucht. Die hat solche Teile nicht mehr. Bei Ali auch nix...
    Das Ding hat nen Aufkleber A-D-80D1515-23. Ich hab es versucht mit Switching Power Supply Double Voltage, SNT, SMPS...nix. Mit der reinen Nummer bekommt aber Unterwäsche aus Rußland, zwar schick, aber anders...

    Stimmt, das Netzteil auf der Platine gehört zum Preampi...zur besseren Einjustierung hab ich mal die Potis eingebaut. Daher sind die etwas schief. Ich hab aber auch nen Krempel
    Nur was ich brauch..nie da...Murphy...
    Hier wird nix gewußt...

  16. #16
    Chef Benutzer Benutzerbild von Kleinhorn
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    fertig kaufen ist viel vernünftiger
    Stimmt...macht aber eigentlich nicht son Spaß und kann jeder...an einer Schaltung verzweifeln, wenn sie nicht läuft ist aber auch spannend...besser als ein Langweil Tatort...
    Hier wird nix gewußt...

  17. #17
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    Kannst von mir ein Powerpoint Layout für ein symmetrisches Netzteil geschickt bekommen. Sieht ähnlich aus wie das von Kalles Bildern. Muss nur die Werte ändern.
    Ne, kein Schaltnetzteil bitte bei so empfindlichen Vorstufen.
    Gruß
    Arnim

    Das Universum schuldet einem nichts.

  18. #18
    Chef Benutzer Benutzerbild von Kleinhorn
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    Standard

    Danke, das ist nett. Ich hab das Netzteil schon gefunden, dass ich bauen werde.

    Das SNT häng ich trotzdem mal dran...mal hören....

    Aber erstmal müssen die Teile mal alle da sein...
    Hier wird nix gewußt...

  19. #19
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    Standard

    Zitat Zitat von Kleinhorn Beitrag anzeigen
    Das SNT häng ich trotzdem mal dran...mal hören....
    Mach mal!
    Meine Erfahrung dazu:
    Ohne zusätzliche RC oder LC geht es nicht, aber das ist überschaubar weil man hört woher das pfeifen kommt.

    SNT mit +/- Ausgang habe ich bisher nicht gefunden, in der Bastelkiste liegt dies:
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	+-SNT.jpg
Hits:	196
Größe:	62,1 KB
ID:	55962
    Ist bisher noch nicht benutzt, wegen Projektmangel / andere Projekte.

    Gruß
    Thomas


  20. #20
    Erfahrener Benutzer
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    Standard

    So sieht das bei meiner Phono im Eingang aus:
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Mäuseklavier.jpg
Hits:	187
Größe:	29,0 KB
ID:	55964
    Hat 47 / 150 / 270 / 370 pF
    und
    100k / 75k / 56k / 47,5k

    Gruß
    Thomas


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