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  1. #121
    Akkustromer Benutzerbild von dy1026u
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    Moin Olli,

    Also ist es jetzt so richtig falsch, bei Dir macht Sinn

    Ja... Und dann kannst Du ja den Rechten hässlich machen, der steht ja nicht an der Wand... Hast Du das schon Mal probiert? Chaosabstrahlungsgewusel... Ist dann der optimale Hörplatz seitlich versetzt?

    @Klaus:

    Ich habe mir weitere Gedanken über die Trennung gemacht. Die Schallreproduktierungszentren sind recht weit voneinander entfernt, daher macht eine höhere Trennfrequenz nicht so glücklich.

    Und wenn es dem armen kleinen fiesatöner nicht gut tuen sollte, ist das Konzept halt "Grütze"

    Grüße Hartmut

  2. #122
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    Standard

    Moin Hartmut,
    unter 1 kHz bist du da vom Treiberabstand noch absolut im grünen Bereich, sonst würden die ganzen "großen" Horn-Zweiweger nicht so gut funktionieren. Du läßt den FRS5X hinten offen laufen ? Unter der Cut-off Frequenz vom Hörnchen schafft der sich tot (6dB HP !) und bringt doch nix. Ich würde es aktiv probieren, kost´ ja nix ...
    Gruß Klaus

    Wer nicht bis drei zählen kann, muss es halt digital lösen !

  3. #123
    Akkustromer Benutzerbild von dy1026u
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    Ich gehe eher davon aus; die ganzen großen Hornkombis trennen so hoch, weil die Kompressionstreiber nicht tiefer können.

    Wie schon Mal erwähnt: Aktiv ist das ja hier gerade, per miniDSP HD 2*4, mit den beschriebenen Einstellungen. Der Sinn für mich, von diesem Lautsprechergebastel, ist das passiv zu lernen und vielleicht sogar zu verstehen.

    Und ohne dieses Hexenwerk von Simulationen.

    Grüße Hartmut

  4. #124
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    Ohne "Hexenwerk" ist das Lernen schwer und teuer , "klauen" hilft . Als Beispiel die Havofast von Quint: 2" Breitband-Treiber in einem (größeren) Horn über 12 Zöller, getrennt irgendwo bei 700 bis 800 Hz (Impedanzkurve) - passt.

    https://www.physical-lab.com/images/...FAST%20Fun.pdf
    Gruß Klaus

    Wer nicht bis drei zählen kann, muss es halt digital lösen !

  5. #125
    Akkustromer Benutzerbild von dy1026u
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    Moin,

    ich habe da mal eine Idee umgesetzt...

    2. Gedankengänge gingen dem voraus: 1. Eine Minimemorial ohne MiniTröt ist ja nicht wirklich eine Minimemorial und 2. man müsste mal den "Dynavoxsubwooferhochtöner" hinter ein Horn bauen.
    Dazu kam, nachdem ich längere Zeit mit meiner OB gehört hatte, gefiel mir der FRS5X am Papp3002 so gar nicht mehr und mit DSP gerade bügeln ist langweilig...

    Also habe ich pi mal Schnauze die Hornkonturdatei von Olli statt auf DinA3 einfach auf A4 ausgedruckt und so viel weggeschnippelt dass das Minitröt auf die Basskiste und für den 4cm Breitbänder passt. Steigung Hornhals zu Hornmund 4cm auf 8cm.

    Edit: sollte es werden, aber ist dann doch nur 4 auf 7,2cm. ...da ist ja noch die Pappe Als entsprechende Fehlkonstruktion funzt es aber Recht gut.

    Das MiniTröt läd ab 900Hz und braucht keine Sperrkreise!

    Eine erste Abstimmung mit DSP ging sehr schnell, was mich allerdings störte war der doch geringe Pegel des Dynavox.

    ...egal, Weichenbauteilkiste rausgekramt und die grobe Berechnungsspule 2,2mH vor den Bass... 47µF nach Masse. ergibt ne Trennung von ca.950Hz.

    Der verpolt angeschloßene Dynavox bekam 15µF in seinen Signalweg und eine 2,3mH Spule nach Masse.

    Das sieht dann so aus:

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	MInimemorial mit Dynavox tröt 900 Hz 12 dB.jpg
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ID:	56721

    Interessanterweise passt es doch so vom Pegel

    dann werde ich mal nen 2. Minitröt bauen....

    Momentan läuft es Links aktiv mit dem FRS5x und rechts Neu

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	IMG_20200928_165021294.jpg
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ID:	56723Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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ID:	56722Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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    Schönen Abend, Hartmut
    Geändert von dy1026u (29.09.2020 um 07:29 Uhr)

  6. #126
    Musik an - Welt aus Benutzerbild von Don Key
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    Moin Hartmut,
    bei 47uF gegen Masse evtl. einmal kurz die Impedanz messen, ob da nicht nennenswert 'was unter 4 Ohm fällt. Oder ist der Westra ein 8 Öhmer ?
    Ansonsten - wenn Dir nunmehr die FRS5X nur noch im Wege 'rumliegen, meine Nr. hast Du ja.

    Miss doch spaßeshalber 'mal die Einzelzweige und - Deine REW-y-Achse ist mit 10dB-Schritten auch etwas "schöngefärbt".
    Geändert von Don Key (29.09.2020 um 08:26 Uhr)
    Es ist einfacher die Leute zu täuschen,
    als sie davon zu überzeugen,
    dass sie getäuscht wurden. (Mark Twain)

    Wohlklingende Grüße,
    Matthias

  7. #127
    Akkustromer Benutzerbild von dy1026u
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    Zitat Zitat von Don Key Beitrag anzeigen
    Moin Hartmut,
    bei 47uF gegen Masse evtl. einmal kurz die Impedanz messen, ob da nicht nennenswert 'was unter 4 Ohm fällt. Oder ist der Westra ein 8 Öhmer ?
    Ansonsten - wenn Dir nunmehr die FRS5X nur noch im Wege 'rumliegen, meine Nr. hast Du ja.

    Miss doch spaßeshalber 'mal die Einzelzweige und - Deine REW-y-Achse ist mit 10dB-Schritten auch etwas "schöngefärbt".
    Moin Matthias,

    ich mache mir jetzt nicht so viele Sorgen um eine zu niedrige Impedanz. Meine Endstufen sind (angeblich) 2 Ohm-stabil... aber Dein Einwand ist berechtigt. Ich werde Olli in Worpswede mal bitten das eben zu messen. Ich habe mir noch keine Messmöglichkeit dafür gebaut. Der Westra hat 4 Ohm.

    Die FRS5X sehe ich noch für ein anderes Projekt vor... so teuer sind die nun auch nicht, die kannst Du Dir auch bei Pollin mal mitbestellen.

    Die Einzelzweige habe ich schon gemessen, sieht merkwürdig aus

    Das sieht auch mit anderen Auflösungen gut aus.... mal Dir doch noch 5dB Schritte, dazwischen, mit n Filzstift auf den Bildschirm

    Schönen Tag, Hartmut

  8. #128
    Musik an - Welt aus Benutzerbild von Don Key
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    Hab gemalt - und 'ne 5dB Senke gefunden.
    Wenn Dein Fundus es hergibt, versuch 'mal nen kleineren Parallelkondensator (22 - 33). Damit könnte der Bereich zw. 1 u. 2 kHz etwas besser / homogener aussehen.

    Was bedeutet "merkwürdig"? Stell's doch 'mal ein.
    Es ist einfacher die Leute zu täuschen,
    als sie davon zu überzeugen,
    dass sie getäuscht wurden. (Mark Twain)

    Wohlklingende Grüße,
    Matthias

  9. #129
    Akkustromer Benutzerbild von dy1026u
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    Hallo Matthias,

    Senke? Ich hör da nix, was stört

    Parallel C, ja habe ich. wohin parallel? ah, als Ersatz für die 47µF, nehme ich an. Ja die Weiche ist bestimmt noch optimierbar... bisher bin ich auch von 4 Ohm beim Horntreiber ausgegangen, aber der Kleine hat ja 8Ohm
    Das ist das Chassis für das Minitröt. Davon lege ich mir noch ein paar hin, bevor Pollin die nicht mehr hat.

    Messung habe ich nicht gespeichert,

    eben zweites Minitröt gebaut und lausche dem Konstrukt im regelrechten Stromsparmodus , mit nur einer Stereoendstufe und es gewinnt tatsächlich nochmal ohne das MiniDSP im Signalweg, das beim Umbau noch ohne Filter und Verbiegungen dazwischen war. Die FB vom miniDSP war so schön, jetzt muss ich immer aufstehen, für Lautstärkenänderung.

    Schönen Abend, Hartmut
    Geändert von dy1026u (29.09.2020 um 18:27 Uhr)

  10. #130
    Akkustromer Benutzerbild von dy1026u
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    So schön der Dynavox am Horn klingt, mit dem Westra Bass ist der definitiv zu leise, da erschlägt mich die Basswelle.

    Daher habe ich nun für den frs5x am 3002pappTröt eine passive Weiche gebaut und lausche gerade zufrieden (in den ersten Minuten der Euphorie) dem Ergebnis.

    Edit... Beim Messen des 2. Lautsprecher fällt es auf... was Matthias sagte, der 47yF ist zu groß.

    Edit 2: Den habe ich gegen 22µF getauscht und den Widerstand vor dem Hochtöner etwas erhöht.

    Im Signalweg zum HT liegen 4,2µF und 13,4 Ohm, der Widerstand ist mit 3µF gebrückt. Zwischen dem 4,2µF und dem Widerstand sitzt eine 2,3mH Spule nach Masse. Der Ht ist verpolt.

    Etwas nervig ist dass mein REW plötzlich nur noch Blödsinn misst und ich nicht weiß warum

    Ich messe jetzt mit dem Mobiltelefon und höre Musik drüber... wie früher dürfen nun die Ohren entscheiden. Immerhin hat sich die heutige Arbeit gelohnt, das Klangbild ist sehr ausgewogen.

    Kay wird vor Neid erblassen, mit seiner Petit Vott

    Schönen Abend, Hartmut
    Geändert von dy1026u (30.09.2020 um 21:56 Uhr)

  11. #131
    Akkustromer Benutzerbild von dy1026u
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    Moin,

    heute war Mayk zu Besuch und durfte an meiner Minimemorial 2 Weichenversionen per miniDSP 2x4HD einstellen.

    Die 1. mit der Dynavox Minitröt und die 2. mit dem FRS5X am Papp3002 (dem Monacor Klon).

    Die Dynavox Minitröt ist, wie schon mal angemerkt zu leise für den Westra in der Minimemorial. Aber mit DSP egal. Der Bass ist 2dB abgesenkt.

    Trennfrequenz
    Bass 1800Hz/12dB BW
    Hochtöner 2000Hz12dB BW

    2 kleine Frequenzgangkorrekturen im Bass
    900Hz -3dB Q2
    112Hz +5dB Q7,8 (muss aber nicht unbedingt)

    HT invertiert

    Das macht gerade richtig Spaß damit zu hören

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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Größe:	322,9 KB
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    Schönes Wochenende, Hartmut

  12. #132
    Akkustromer Benutzerbild von dy1026u
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