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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,
wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.
Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!
Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.
Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.
Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.
Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.
Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.
Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH
Rainer Feile
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Übersicht Mittel-Hochton-Hörner
Hallo zusammen,
zu Kalles Thema
Übersicht Mittel- und Hochtontreiber
gehören jetzt auch die Hörner. Um hier die Vorschläge etwas im Rahmen zu halten, würde ich diese auf FU 800Hz setzen, das es auch zu kaufen gibt.
Als gutes Beispiel hierfür ist das schon oft erwähnte Monacor MRH-200 genannt.
https://www.monacor.de/produkte/comp...erner/mrh-200/
Die Minimale untere Frequenz ist zwar mit 1 KHZ angegeben
Wenn ich aber grob nachkalkuliere und die Frequenzschriebe anschaue, passen auch 800Hz.
Ich habe für die Abschätzung mal eine kleine Liste aufgestellt.
Das sollte grob passen
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Erfahrener Benutzer
Hallo kaspie
Solltet ihr einen vergleich starten könnte ich ein yuichi 1k horn sponsern
Ich habe noch ein einzelstück welches ich nicht mehr brauche.
War ein versuchsdruck welcher später optimiert wurde zur sandbefüllung und mit gewindebuchsen.
https://www.thingiverse.com/thing:2609653
Grüsse hannes
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Übersicht aktueller Hörner
Moin,
wenn man einen Hornvergleich macht, hat das eigentlich nur Sinn sich auf die aktuelle Produktion zu beschränken.
Da gibt es im Hamburger Vertrieb von StereoLab die Kugelwellenhörner in runder in allen Längen und Größen aber auch rechteckiger Version aus Kunststein ebenfalls wie die Multizellhörner nach Altec aus Holz.
Kugelwellenhörner gibt es noch von Phio und Jabo um hier übliche zu nennen.
Die Onken-Pioneer-Kopien von ACR aus Holz sind bei AOS oder der Lautsprecheranufaktur-Heyder wohlfeil, das Diffraktionshorm M300 von Visaton ist immer noch im Programm.
Die Auswahl an aktuellen Kunststoff- und Aluminium-Hörnern ist gigantisch, teilweise kopieren sich die PA-Hersteller unverholen gegenseitig oder gleiche Hörner sind unter anderen Bezeichnungen bei unterschiedlichen Vertrieben zu finden.
Eines der verbreitesten Hörner ist das von Kay oben analysierte
Monacor MRH-200, man findet es in der Hornkontur identisch oder fast identisch mit unterschiedlichen Flanschbohrungen auch als P-AudioPH3220, Celestion H1-9040P und Dayton H812. Bekannt in letzer Zeit aus der Ephedra (K+T) und der Statement (HH) funktioniert es sehr gut mit Celestion CDX1-1430 und 1747 .... mit anderen wahrscheinlich auch, die Verbreitung des Horns in der USA ist beachtlich.
Auch das kleine intelligent gedämpfte Aluhorn Celestion H1 7040p NoBell hat oberhalb von 2kHz sehr gute Kritiken.
Ebenfalls findet man das Monacor MHE83 (Menhir) und MRH80 auch von anderen Produzenten/Vertrieben in vielen Bauvorschlägen und auch mit fest verbundenen Komplettlösungen, Monacor, Eminence, Speaker Trade, Visaton.
Die JBL Arschbackenkopien von P-Audio PH 316 und die kleinere Schraubversion PH 230 sind zur Zeit wieder im Handel. Die Dayton Waveguides als Kugelwellenhörner H08RW (Aurum K+T) und das H1208RW (div.) funktionieren anscheinend sehr gut, das H10RW klingt im Vergleich einfach nur trötig, so dass ich es erst gar nicht vermessen habe.
Gerade wenn es um 2 Zoll Treiber geht hat Limmer einen sehr guten Ruf auch mit dem Koax BMS4590, wie natürlich auch Stereo Lab mit dem gleichen Treiber.
Das 18s XT1464 mit BMS 4554 Treiber und das 1 Zoll Horn XT1086 haben hier einen guten Ruf und werden oft eingesetzt.
Von RCF gibt es auch sehr interessante tief einsetzbare kurze Biradialhörner wie z.B. das uninerselle RCF HF94 oder 96 in einfacherer Form auch als RCF H100 oder P-Audio H220.
Die kurzen Schlitz"hörner" aus dem PA-Cluster- und Line Array-Bereich wie FaitalPro XG10 haben sich im HomeHiFi noch nicht eingefunden.
Persönlicher Spleen, von den Hörnern, die ich in meinen Hörräumen ausprobiert habe, ist das das modifizierte McGee HL1018 als Altec 811 bzw. EV HR90 Kopie mit Abstand die überzeugenste Lösung.
Bitte diesen Überblick fortsetzen!
Gruß Kalle
Die preiswertesten Hörner, die ich bis jetzt direkt neu erstanden habe, waren die Dayton H08RW für 4,50€ und H812 für 8,50€, beide wahrhaftig von ausgezeichneter Klangqualität.
Geändert von Kalle (26.02.2018 um 07:43 Uhr)
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Zitat von Kalle
....
Die kurzen Schlitz"hörner" aus dem PA-Clusterbereich wie FaitalPro XG10 haben sich im HomeHiFi noch nicht eingefunden......
Ja, die sind weniger für das WoZi geeignet, genauso (wie vielleicht in Ausnahmefällen?) stark bündelnde Hörner. Zu Hause würde ich keines unter 80° horizontal und 50-60° vertikal nehmen. Damit fällt eigentlich das XT-1464 raus. Hat mir eh' einen zu langen Hornhals. Wird von HSB letzendlich gegenüber dem PH-316 favorisiert, aber mMn völlig zu unrecht. Das PH-316 misst sich bis 10kHz sehr gut und darüber ist CD nicht mehr so wichtig. Auch die Empfehlung von HSB und einiger amerikanischer Forenthreads es um 90° gedreht einzusetzen kann ich nicht nachvollziehen. Werde Messungen zum PH-316 mit dem BMS 4555 hier einstellen. HSB hat den nicht ganz passenden 1,4" aber ansonsten identischen BMS 4554 eingesetzt.
EDIT: Dieses 90x60 scheint mir ein modernes 1" und tief ankoppelbares Horn mit Diffraktionsschlitz (diesmal tatsächlich wohl horizontal) zu sein: http://www.paudiothailand.com/upload...ts/PH-2735.pdf
EDIT2: Das einzige Old School 2" Horn, was mir gefällt ist das BiRadiale 2380A von JBL: http://www.jblpro.com/pub/components/2380a.pdf
Wird z.B. in diesem Referenz-Monitor eingesetzt: http://www.strauss-elektroakustik.co...nitors/se-mf-2
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Die kurzen Schlitz"hörner" aus dem PA-Clusterbereich wie FaitalPro XG10 haben sich im HomeHiFi noch nicht eingefunden.
In einem französischsprachigen kanadischen Forum hat einmal jemand vorgeschlagen, solche Dinger zum Ankoppeln der Treiber an DIY Holzhörner zu verwenden. Ob je etwas daraus geworden ist weiss ich nicht.
Am besten würde es wohl mit einem konischen Horn funktionieren. So dass man dann so etwas wie ein "Franken-Mantaray" Horn erhalten würde.
Zum 18s XT1464: Ja das Ding strahlt ziemlich eng. Tönt aber dafür definitiv nicht nach Horn (z.B. verglichen mit einem JBL 2344). Aber wie sieht es im Vergleich dazu aus mit all den allseits beliebten und scheinbar highendigen Tractrix Tröten ?
Gruss
Charles
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Hallo Charles,
Aber wie sieht es im Vergleich dazu aus mit all den allseits beliebten und scheinbar highendigen Tractrix Tröten ?
Ein Vergleich zwischen den einzelnen Hornkonturen ist bis jetzt nur auf theoretischer Basis möglich.
Vielleicht finden sich später vergleichbare Hörner. Hier sollten die Parameter, Geometrie und das Material aber auch identisch sein.
Es müssten also ein konisches, exponentielles und ein Kugelwellenhorn entweder quadratisch oder als Vieleck (Grammophontröte) aus dem gleichen Material aufgebaut werden.
Alles andere wäre Äpfel mit Birnen vergleichen.
Und es müsste dabei auch noch bedacht werden, dass sich die Parameter ändern. Bei gleicher Hornmundfläche und Länge ändert sich die Frequenz der Hornkonstante. Oder man passt die Hornkonstante an, was auch wieder die Länge des Hornes beeinflusst.
Oder man dimensioniert die Hörner überproportional und vergleicht es über eine Frequenzweiche. Diese müsste dann aber auch wieder gleich ausgelegt sein.
Solche ein Vergleich wäre aus akademischer Sicht schon recht spannend. Es würde aber hier den Rahmen bei weitem sprengen.
Das Ergebnis würde sich vermutlich im Rahmen halten?
Anders würde es sich bei Änderung der Geometrie verhalten. Hier würde sich ein flexibles konisches Horn anbieten.
Das wäre evtl. in einem neuen Thread ein Thema?
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Sorry,
statt Ergänzung Doppelpost mea culpa
Geändert von Kalle (25.02.2018 um 14:36 Uhr)
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Wirkungsgrad und Fläche
Hallo
Das P-Audio2735 erinnert mich an die Mantery-Altec-Hörner.
Ich konnte es nicht lassen und hab bei den Briten gerade 2 Stück bestellt. Sehen interessant aus, mal sehen wie die sich messtechnisch und vor allem klanglich dann machen. Bin durch Zufall beim stöbern im Net darauf gestoßen und kannte es vorher gar nicht, wahrscheinlich weil man über dieses Horn auch sonst nichts verwertbares findet. Das Kalle die schon im Visier hatte hätte ich mir denken können.
Werde berichten sobald sie der Postmensch übergeben hat.
Grüße, Andi
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Moin. Moin.
Glaube Fosti hatte die auch schon in der "Mache". Vielleicht sagt er was dazu.
Gruß Taka
ps schon länger überlegt diese mal an meine 4552nd zu schrauben. Meinungen dazu?
Geändert von Taka (17.11.2019 um 23:10 Uhr)
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Die 2375 liegen OVP auf dem Boden.....zu viel um die Ohren
P.S. Kann jemand aus dem P.Audio Datenblatt herauslesen, was die horizontale und vertikale Orientierung ist?
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Chef Benutzer
Zitat von Kalle
[...] FaitalPro XG10 [...]
Ich finde nur ein 18sound XG10. Bei FaitalPro gibt es sowas auch, da heißen die Teile aber WG101 bzw. WG141 (je nach dem, ob 1'' oder 1,4'')
Zitat von fosti
P.S. Kann jemand aus dem P.Audio Datenblatt herauslesen, was die horizontale und vertikale Orientierung ist?
Ich habe mir das Datenblatt mal angesehen: das Horn ist nicht quadratisch, die längere Seite wird in den Größenangaben als "width" bezeichnet. Ich täte also meinen, das Horn ist für eine querformatige Montage gedacht, also mit wagerechtem Diffraktionsschlitz. Die Abbildung des Horns oben links will wohl ähnliches andeuten.
Viele Grüße,
Michael
Geändert von Azrael (18.11.2019 um 09:18 Uhr)
Grund: "rechteckig" durch "quadratisch" ersetzt....
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Moin Michael,
guter Hinweis
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Wirkungsgrad und Fläche
Hallo,
Fosti hast du an das 2735 schon mal einen Treiber rangehängt und gelauscht?
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Hat schon jemand die Hörner von Heyder gehört ? Sehen ziemlich sexy aus bis auf die Halsgeometrie. Sieht für mich nach diversen Unstetigkeiten aus.
Gruss
Charles
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Wirkungsgrad und Fläche
die Hörner von Heyder gehört ?
Noch nicht, liegt aber eher am Preis. So einfach mal so viel Geld hinlegen, weiß nicht.
Heute sind die P Audio 2735 gekommen, in der 1" Klasse eindeutig in der Schwergewichtsklasse einzuordnen, machen von der Größe und Optik schon gut was her. Hoffe sie heute noch messen zu können. Für einen 12er sind sie fast zu groß, rein optisch gesehen, da würde sich ein 15er besser machen. Mal sehn wie weit die Monster runterkommen.
Grüße, Andi
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Oha, das 2735 interessiert mich auch - testest Du mit dem 1747?
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Wirkungsgrad und Fläche
Hallo,
ja mit dem 1747, dem Volkstreiber quasi
Heute abend doch mal aufraffen dazu, die letzten 2 Tage keine Lust einfach gehabt. Damit ließe sich auch eine JBL 1400 Array nachbauen, das p audio ist zwar ein bisschen höher von der Breite her, sollte mit nem 15er aber ziemlich gut aussehen.
Bis später. Andi
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