Einsteigerboxen - Wem's gefällt: Spirit5 oder Pipe six

[sh0297]

Danke für die Info.

Wie agiert so eine TQWT, resp wie finde ich heraus ob eine Box vom Klang her zu TML oder BR tendiert?
(wenn man das so sagen kann)

Ich möchte schon gern Bass haben er soll aber auf gar keinen Fall grollen, wummern etc.
Bin ich da mit einer TML resp. TQWT überhaut noch gut beraten oder sollte ich mich lieber nach einer geschlossenen Box umsehen?

[schrottie]

Danke für die Info.

Wie agiert so eine TQWT, resp wie finde ich heraus ob eine Box vom Klang her zu TML oder BR tendiert?
(wenn man das so sagen kann)

Ich möchte schon gern Bass haben er soll aber auf gar keinen Fall grollen, wummern etc.
Bin ich da mit einer TML resp. TQWT überhaut noch gut beraten oder sollte ich mich lieber nach einer geschlossenen Box umsehen?

Das kann man so gar nicht sagen. Es kommt viel mehr auf die Abstimmung an. Ich empfand die Pipe4U (gerade im Sonderangebot) sehr knackig und straff im Bass. Ich habe sie direkt im Anschluss an das Jericho 08 gehört und war recht baff, weil die Charakteristik recht ähnlich war. Die Pipe Six ist glaube ich etwas rollender, etwas softer/voller. Ist aber alles subjektiv und schon einige Zeit her.

[sh0297]

Habe mich mal bei Udo W. umgesehen und die Axis AX-6 HR
gefunden. Ich möchte auch nicht diskutieren welche denn nun besser klingt nur hätte ich gern gehört
welche Box eurer Meinung nach Qualitativ und Messtechnisch hochwertiger wäre: Diese oder die StartAirKit?

Wenn jemand sich zutraut deren Klang in Worte zu fassen "höre" ich aber au gerne zu

Ist aber auch schwer sich bei etwas zu entscheiden was man nicht hört!

[zeppi]

Sorry, in meinen Augen vergleichst Du Äpfel mit Birnen:

Die Pipe 4u ist ein Koax in einer TQWT. Die Pipe6 ist ein 2-Wegerich in einer TQWT. Die Axis ist ein Breitbänder in einem Horn und tendiert in Richtung Viech. Und das Start-Air-Kit ist nen 2 Wegerich in einer BR-Kiste.

Wenn Du jetzt noch die Clou von Visaton mit dazu nimmst, haste Du noch nen 2 Wegerich in einer geschlossenen Box. Mehr geht dann an Konzepten fast nicht mehr. O.K. TML und GHP fehlt noch!

Du gehst doch auch nicht auf den Markt und fragst: Was hat denn mehr Vitamin C, Orange, Pampelmuse, Zitrone oder Sanddorn? Dann sagt Dir der Händler "Ich empfehle Ihnen ganz klar die Zitrone". Du kaufst sie, beisst rein und verziehst den Mund. Jetzt hast Du zwar *ne super Vitamin-C haltige Frucht, nur schmeckt sie Dir nicht.

Das Gesamtkonzept muss einfach passen. Der Rest ist persönlicher Geschmack. Am besten hinfahren und hören.

Alle Konzepte sind sauber entwickelt. Falsch klingen tut keine. Anders schon!

Gruß

zeppi

[sh0297]

Hallo,
Die Pipe4u war schon ausgeschlossen.
Die Pipe6 ist was ich will, werd ich auch bauen, etwas später, aber dann Richtig!
Die Clou von Visaton ist ebenfalls ausgeschlossen.

Die Frage war ausschliesslich auf StartAirkit und Axis bezogen da ich noch ne günstige, aber dennonch gute Alternative gesucht habe um für mich einige Erfahrungen auf dem Gebiet zu sammeln bevor ich die Pipe6 in angriff nehme, da ich im Boxenbau der Komplette DAU bin: Fräsen / Furnieren ist Neuland!

DAU hin oder her ich weis dass es verschiedene Systeme sind und kenne (wenn auch nicht alle) die Unterschiede der Verschiedenen Bauarten bereits und ebenso deren Einfluss auf den Klang der Box. Deshalb war meine Frage auch aufs Messtechnische und die Qualität des Produktes an sich begrenzt. Kenne die Axis nicht und wusste nicht was es taugt gegenüber der Vifa / Peerless das war alles. Einer von beiden, egal ob Breitbänder oder 2 Wege, ist unabhängig von der Bauart des Gehäuses Qualitativ Hochwertiger und Technisch Besser.

Wollte ich etwas über Obst wissen, wäre ich zum Markt gefahren und hätte den Obsthändler gefragt, und den hätte ich ich nicht nach Technischen Werten seines Obstes befragt!

Nichts für ungut, wirklich nicht, aber ich kann den Spruch: "Fahr hin und entscheide selbst" nicht mehr hören. Hin fahr'n is nicht, viel zu weit weg, bin im Ausland!

[zeppi]

Klein, schnell, gut und günstig ist die Sippo.

Als Übergang gibt es nichts besseres.

Ich kenne nur den Breitbänder von Udo. Nett, persönlich würde ich aber die Sippo bauen!

[Harry]

Moin,

Die Frage war ausschliesslich auf StartAirkit und Axis bezogen da ich noch ne günstige, aber dennonch gute Alternative gesucht habe um für mich einige Erfahrungen auf dem Gebiet zu sammeln bevor ich die Pipe6 in angriff nehme, da ich im Boxenbau der Komplette DAU bin: Fräsen / Furnieren ist Neuland!

StartAirKit. Die Pipe6 ist vergleichbar gut.

Harry

[schrottie]

http://oaudio.de/Lautsprecher-Bausae...n1luguaoarm384
gäbe es ja auch noch.

[sh0297]

@Alex
Kann sein dass ich keine wirkliche Chance habe, würdest du hunderte von Kilometern fahren um eine Box zu hören,
das gleiche nochmal um ne zweite zu hören und das nur um zu entscheiden ob du denn nun die EINSTEIGERBOX von 120 oder 140 Euronen baust?
Das kann und will ich mir nicht vorstellen! An dem Tag an dem ich ne Menhir bauen will werde ich mich ins Auto setzten glaube mir.

Wenn ich nen Mechaniker frage ob Porsche besser als Skoda ist weis der doch auch ne Antwort und nix anderes hatte ich erwartet.
Was mir dann besser gefällt entscheide ich denn schon ganz allein - so gross bin ich schon.

Ich werd mir für 121€ die Hörner an der StartAirkit abstossen und wenn ich damit zu nem Wohnzimmertauglichen Resultat komme schaun wir weiter.

In dem Sinne danke für alle eure Antworten.

[elheizo]

Hab damals bei Oaudio auch erstmal durchgehört, die Unterschiede sind so gewaltig, Boxen die ich vorher im Auge hatte, haben sich ganz schnell selbst die Lichter ausgeschossen.

Hab mich damals für die Titan FAST One entschieden, Klanglich bin ich mittlerweile soweit das ich wesentlich besser als früher urteilen kann, Sie klingen kräftig und angenehm, allerdings klingen Frauenstimmen und Bläser etwas gedeckelt.

Die Sippo ist eine Box die bisher eigentlich bei allen super ankam, die Pipe6 und 4u hatten MIR PERSÖNLICH nicht gefallen.

Ist halt so ne Sache, du baust für 140€ wenns reicht Boxen und dann sitzte auf dem Sofa und ärgerst dich.
Deinen Weg hatte ich genau wie du auch eingeschlagen, aber dank der Tipps hier hab ich es mir angehört, allerdings muß ich auch dazu sagen, ich hatte 15km zu Oaudio, was eine Entscheidung doch sehr erleichtert.

Würde es aber nur noch so machen.
Auch wenns um kleinere Summen geht, einmal hin 10-15 Boxen anhören und dann sacken lassen, somit haste gleich Erfahrunng über den Klang von mehreren Boxen sammeln können, nimmt Dir keiner.

Mal ne Frage an die anderen, werden diese Boxen auf der MHW auch sein?
Vielleicht würde dir der Besuch leichter fallen und du könntest dort direkt Kontakt mit ein paar Leuten aus dem Forum aufnehmen?!

Gruß Udo

[sh0297]

Hallo Udo,
Dies wird meine erste Box sein die ich baue, deshalb will ich jetzt nicht das grosse Geld reinstecken ist klar,
denn wer weis was am Ende dabei rauskommt, nicht nur in Punkto Ton sondern auch Optik.

Es soll aber auch nicht ne absolute Billigbox sein weil ich sehen will ob nach Abzug der anfänglichen Euphorie der "Hab ich selbst gebaut"
wirklich soviel Potential übrig bleibt wie die Selbstbau-Scene von sich glauben lassen will oder obs wie bei Allem ist, nämlich
"ist es erst mal teuer genug kannst du kaufen oder bauen was du willst - es wird gut."

Deshalb erwarte ich gar keine Wunder, Es soll möglichst neutral und vor allem Sauber klingen.

Brauch keine Bass-Monster, keine Höhen die Gläser zerspringen lassen können und geringfügige Frequenzeinbrüche die nur Messtechnisch nachgewiesen werden können
werden ohnehin von meinem Tinitus kaschiert (Witze diesezüglich überflüssig) .

Einen Sauberen Kickbass der nicht brummt sondern einen schönen knappen Schlag - mir egal ob er denn nu 50 oder 55Hz hat wenn er sauber ist

Genug Präsentz im Mittenbereich um Eric Clapton's Kratzen auf der Gitarre zu hören und einen Klaren Höhenbereich der mir nicht im Ohr Weh tut wen Heather Nova etwas lauter wird

In dem Sinne hatte mir die Pipe Six oder StartAirkit am besten zugesagt, auch wenns nachher nicht 100% passt, wenn sich das Potential zeigt wird später mehr investiert.

Zu meiner Geschichte: Meine Pioneer 100€ Kompaktanlage hab ich satt, mein Technics hat den Geist aufgegeben und obwohl die HomeCinema nicht schlecht ist, mag ich's zum Musik hören lieber aus ner Stereo Box als 5.1

Ich nehm Akkustisch Referenz an einer Cabasse Farella (die es zwar nicht mehr gibt). Diese Box kostete damals 2500DM (im Hi-End eher untere Klasse würd ich sagen, verglichen mit ner BW Nautilus)
Wenn ich irgendwie im Selbstbaubereich diesen Klang in mein Wohnzimmer zaubern könnte wär ich persönlich im Himmel!

[elheizo]

Naja ne 2500DM Box ist kein Pappenstil, egal ob neu oder alt.

ch verbaue hier (mit Fremhilfe) Tannoy Koaxe, die sind auch "alt" aber

Ich denke das eine Startair dir da nicht das bringen wird was du dir erhoffst.

Aber was kannst du mit 15€ pro Box an Material falsch machen bei der Sippo?
Du hörst sehr viele begeisterte Stimmen, meine Frau macht die Anlage gar nicht mehr an, Sie läßt nur noch den PC mit den Sippos laufen (ja Sie weiß was gut klingt).

Anfängerfehler machste da nicht mit, für das Geld kannste die im Notfall locker noch im Bekanntenkreis verhöckern.

Sind wirklich nicht verkehrt, klingen recht ausgewogen und können auch gut und sauber Bass, für die Preisklasse nicht zu glauben, geh mal ein paar hunnis höher um gleiches im Fertigbereich zu erhalten.

Beim outlethamm bekommste das Komplettset mit Kondis und allem zu seeehr fairen Preisen.

Gruß Udo

[sh0297]

...dass wir uns richtig verstehen:

Das "Cabasse-Feeling" ist nicht das was ich mit der Erstbox erreichen will sondern irgendwann mal

[elheizo]

Geld mußte auch im DIY Bereich auf den Tisch legen um durch zu starten, aber im Vergleich bekommste sicher was Besseres, denn das Gehäuse etc. wird ja bei den Fertigboxen auch als Massenware gebaut und bei den Weichen stark eingespart (selbst bei teuren Boxen).

Wenn man da allein die Spannen von der Fabrik über den Großhandel zu Einzelhandel bedenkt, ist das ja nachvollziehbar.

Meine Boxen, waren alle mit viel Hilfe aufgebaut, aber die Ergebnisse haben mir persönlich immer gefallen.

Aber es geht ja bekanntlich immer noch ein Stück besser.

[sh0297]

Leider wohne ich in einem Land wo nur wo ne teure Marke drauf steht und was wo richtig Teuer war auch als gut akzeptiert wird deshalb werd ich in Punkto Hilfe lange suchen können.
Sogar der freundliche Schreiner von nebenan musst du noch bitten mit Sahne und Zucker Obendrauf - und dann tut ers am Ende doch nicht. Also bleibt mir nur der Baumarkt und wahres DIY.

In welcher Hinsicht glaubst du nicht an die StartA?
Sauberer Klang oder Potential?

Hätte da nen Notfallplan der heisst Needle (denn im Keller steht da noch ein fast neuer MacAudio Subwoofer den mann zur unterstüzung nehmen könnte)

[elheizo]

Das Startairkit kann von der Lautstärke sicher mehr als die Sippo, aber klanglich gefällt mir persönlich die Sippo besser.
Preislich biste beim Startair bei 139€ +- bei der Sippo bei 30€

Gerade deswegen finde ich Sie für den Anfang super.

Die Needle muß ich zugeben nie gehört zu haben, wird sicher auch noch ein wenig dauern, ich muß hier erstmal wieder Platz schaffen.
Hab hier mittlerweile 6 Paar Boxen auf 67qm

Meine Nachbarn kennen Sie auch , also Laut ist auch da nicht das Thema was man im Bereich einer Mietwohnung so den Nachbarn gönnen darf.

[sh0297]

Hallo, Also die StartAir kriegst du hier:

http://www.ebelholztechnik.de/shop/p...erbausatz.html

für 121€

PS: Hab deine Sippos gesehen, sehn gut aus. Hast du die lackiert oder gestrichen?

Ich befürchte dass es mit der Box ebenso verläuft wie mit dem Verstärker:
Platine für Verstärker + Netzteil plus Bauteile für 100€
Drumherum für 250€

In dem Sinne sind nicht die 30 resp. 130€ für die Chassis die mir Angst machen es wird das Holz was Teuer wird (51€ für 18mm MDF)! Also können die Chassis ruhig halbwegs was taugen.

@Alex
Kann leider nicht zur Messe kommen da ich ne 11 Monate alte Tochter hier krabbeln habe die uns sehr auf Trab hält, da hat man andere Verpflichtungen, aber heute ist nicht alle Tage.

[elheizo]

Hab Sie gerollt mit einer Schaumstoffwalze.

Also das Holz für die Sippos ist bei mir in den 15€ pro Box dabei gewesen

1,98€ kosten die beiden Bässe und 1,99 die beiden Hochtöner,

ein paar Kondis und Spulen sind auch nicht die Welt in diesem Fall,
wegen der Fracht kommste halt am günstigsten weg wenn du alles bei einem Anbieter bekommst.

Ich hab die beiden auch nur in klein gebaut, so passen die auch mal unter den Schreibtisch... eigentlich schade drum, aber auch das meistern die echt klasse.


Hey die Tochter kannste mitbringen, sind lauter nette Latsprecher da... da kann Sie schön mal in der Mitte rein drücken und hat viel Spaß *grins*

[sh0297]

Hey die Tochter kannste mitbringen, sind lauter nette Latsprecher da... da kann Sie schön mal in der Mitte rein drücken und hat viel Spaß *grins*

lol Hör blos auf, das war das erste was ich befürchtet habe als das Projekt "Audio" los ging, aus irgend einem Grund lieben Kinder ja da hinein zu drücken!

[elheizo]

Hab da einige im Bekanntenkreis mit verdellten Dustcabs.

Am besten Gitter vor, aussehen naja muss man durch