Lautsprecher für eine Plattenbauwohnung

[BDE]

Erst letztlich hat mich ein Selbstbauer daraufhin angesprochen, dass er in einer Plattenbauwohnung lebt und der Lautsprecher [BDE: Schallwandler] zu diesen Wohnverhältnissen passen sollte.
Nun kennt sicherlich jeder die Besonderheiten solcher Wohnungen, da wären zu nennen:

• kleine Wohnzimmer,
• niedrige Deckenhöhe,
• Laminatfußboden,
• schlechte Schalldämmung zum Nachbarzimmer, usw.

[...]

DIE Lösung:

[spendormania]

Hi Wolfgang,

bei meinem LS3/5 Klon habe ich auf den SB Acoustics Poly-15er zurückgegriffen. Das ist ein überragendes Chassis fürs Geld, kann bis knapp 4 Khz betrieben werden und reicht in puncto Bass für kleinere Räume absolut aus - und das in 6-7 Litern geschlossen!

Daher würde ich mich da mal umsehen. Hochtöner kann ja nach Bündelungswunsch ausgewählt werden.

https://hificompass.com/en/speakers/...cs-sb15mfc30-4



VG
Ludger

[wolfgang520]

Hallo Ludger,
da bin ich mir nicht sicher. Der hat Qts = 0,28, also vom Hersteller für Bassreflex gebaut.

Gruß
Wolfgang

[fosti]

Keinen ESS-1!
Braucht man dazu eigentlich noch extra Möbelträger?

Vor allem darf niemand mit Herzschrittmacher davor sitzen

[mtthsmyr]

Moin,

Mein Hörraum liegt in einem DDR-Plattenbau: ca. 4,6x3,6m. 2,5m Deckenhöhe.
1. Raummode bei ~35 Hz (breitbandiger und störender)
2. Raummode bei ~60 Hz (schmalbandiger und weniger problematisch)

Alle Lautsprecher stehen an der langen Wand auf 1/4 Raumbreite-Positionen. ca. 70-80cm von der Wand entfernt. Die kleinen klingen besser bei geschlossener Tür, bei den großen ist geschlossener Raum schon etwas unangenehm.

Das größte Problem habe ich mit der 35Hz Mode. Die sollte man tunlichst nicht zu sehr anregen. Alles andere ist okay

Meine beiden Kompaktboxen, mit einmal Fostex FX120 und einmal SB12PAC. Als Referenz dazu die ViMo:


Dies die FX120 Box am Hörplatz. Man sieht, mehr Tiefbass muss das Ding nicht erzeugen:
VG, Matthias

[Bizarre]

Laut ohne die Nachbarn zu nerven, muß man halt im Nahfeld hören. Perfekt dafür : Linkwitz Pluto oder LX mini... Besser als jeder Kopfhörer...Passiv aber nicht realisierbar....

LG, Manfred

[fosti]

^ohne sie gehört zu haben, halte ich beide für den Verwendungszweck als exzellente Vorschläge.

[Kalle]

Zurück zu den Wurzeln:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/...icht-im-Norden
Was für kleine englische Wohnzimmer .........
Jrooß

[Joern]

Hi

so ein bißchen kann man in den bisherigen Posts den Kundenwunsch rauslesen.

13er war zu klein und 20er zu fett ....

Also 15er oder 17er ......
Und wenn der schlank abgestimmt wird, dann sollte es diese Richtung gehen, denke ich.

[wolfgang520]

Hallo,
ich muss gestehen, dass mir die Aussage von Matthias sehr gut gefällt. Erstaunlicherweise ist der Fostex FX120 wohl bereits für den Raum ausreichend.
Eine Kompaktbox ist rein subjektiv nicht so mein Ding. Platz benötigt diese genauso viel wie eine Standbox und den Lautsprecher in ein Regal zu stellen kann für einen guten Klang nicht förderlich sein. Die Standbox ist außerdem beim Innenvolumen etwas variabler. Ich kann ein getrenntes Weichenfach einbauen und das Volumen des Chassis beliebig variieren.

Gruß
Wolfgang

[fosti]

Der FX-120 ist teuer...aber genial:
http://diyaudioprojects.com/Speakers...FX120-ML-TQWT/

[mtthsmyr]

Hallo Wolfgang,

Der FX120 ist mit dem Alignment auf dem Maus+Elefant-Battle gelaufen. Horschibill meinte damals spontan: "Okay, das Teil kann Bass!"
Hätte ich bei den TSP im Vorfeld nicht erwartet, aber mit dem Output könnte ich leben.

Wobei es Geschmackssache ist: was der kleine SB12PAC macht, ist definitiv auch nett. Etwas voller, aber damit auch weniger pepp. Der SB12PAC ist jedenfalls eine ganz dicke Empfehlung.

Die Frage Standbox vs. Kompakte treibt mich auch um. Ich denke das Thema ist hier on-topic genug (gib bescheid falls nicht!). Den Vorteil der Standbox entnehme ich folgender Simulation:

Rot ist eine Schallwand (17x90cm), grün die bisher verwendete Schallwand (19x30cm). Wenn man das mit der Inraummessung im letzten Posting vergleicht, versteht man vielleicht auch, warum ich mittlerweile zu der Standbox tendiere - geht um die 100..300Hz-Zone.
Was ich nicht weiß, inwieweit der Bereich <100Hz dadurch subjektiv schwächer wird.

Stichwort WAF: Die Kompakte auf Ständer wurde von meiner Frau immer als weniger Wohnraumfreundlich angesehen als die kleine schlanke Standbox. Wir hatten z.B. mal eine Monitor Audio BR5, die hatte sehr hohen WAF von den Abmaßen.
VG, Matthias

[spendormania]

Hallo Ludger,
da bin ich mir nicht sicher. Der hat Qts = 0,28, also vom Hersteller für Bassreflex gebaut.

Gruß
Wolfgang

Hi Wolfgang,

Du kannst Dir aber sicher sein. Ich habe den Bass verbaut und spreche aus Erfahrung.

VG
Ludger

[Kaspie]

Eine Altec Lansing Vott A7 8g, ist gut
http://www.lansingheritage.org/image...ome/page16.jpg
gut vom Boden abgekoppelt, kann man auch sehr leise damit hören, ohne dass die Nachbarn aus dem Bett fallen.
Mann kann es aber auch anders
Bose 901,mit Ketten an der Decke aufgehängt

[fosti]

Die A7 haben den Vorteil, dass man oben drüber ein Bett aufbauen kann...

[Joern]

Hallo Ludger,
da bin ich mir nicht sicher. Der hat Qts = 0,28, also vom Hersteller für Bassreflex gebaut.

Wolfgang, schau Dir mal das "Dreieck" aus qtc, FS und Vas an.
Die SB's (und andere) sind da sehr geschickt ausgelegt.

[mtthsmyr]

Der FX-120 ist teuer...aber genial:
http://diyaudioprojects.com/Speakers...FX120-ML-TQWT/

@fosti: Auf die Seite schaue ich auch schon seit Ewigkeiten, immer mal wieder. Sollte ich echt mal probieren.

[fosti]

Das sind ja wieder 2 ventilierte Vorschläge auf der Seite. Ich hatte den FX120 mal auf 70x70cm² verbaut und so wenig tief wie nur möglich als Wandbox. Da war kein EQing notwendig, nur ein Sub.

[wolfgang520]

Wolfgang, schau Dir mal das "Dreieck" aus qtc, FS und Vas an.
Die SB's (und andere) sind da sehr geschickt ausgelegt.

Hallo Jörn,
ich hab das EPB mal ausgerechnet, das soll um 50 für eine geschlossene Box liegen. Bei meinem Kandidaten (SB17CAC35-8) stimmt das genau. Die Empfehlung von Timmermanns passt garnicht richtig.

Gruß
Wolfgang

[wolfgang520]

Vielleicht noch ein weiterer Hinweis. Auf der Seite von HiFi Selbstbau ist unter TSP Check die Funktion vom EPB Wert gut erklärt:
"Was bedeuten eigentlich die anderen Angaben weiter unten? Das Wirkungsgrad-Bandbreite-Produkt EBP = Fs/Qts ist ein Indikator, für welche Schallführung ein Chassis besonders geeignet ist. Für geschlossene Gehäuse braucht man z.B. Chassis, die sowohl eine niedrige Resonanzfrequenz haben (z.B. 25 Hz) als auch eine mittlere Gesamtgüte (z.B. 0.5), so dass sich bei einer Einbaugüte von z.B. 0.7 eine niedrige untere Grenzfrequenz ergibt (s.a. Das einfachste Gehäuse). Für Bassreflex-Gehäuse darf die Resonanzfrequenz etwas höher und die Gesamtgüte etwas niedriger sein etc. Für Hornlautsprecher sind auch Chassis mit sehr niedriger Güte und hoher Resonanzfrequenz geeignet. Die folgende Tabelle gibt einen groben Überblick (gültig für Basslautsprecher wenn eine untere Grenzfrequenz von ca. 35 Hz angestrebt wird):

Schallführung	Bereich Fs	Bereich Qts	Bereich EBP
Transmission-Line	25 - 40 Hz	0.6 - 0.8	40 - 50 Hz
Geschlossenes Gehäuse	20 - 40 Hz	0.4 - 0.6	50 - 70 Hz
TQWT-Gehäuse	30 - 50 Hz	0.4 - 0.6	60 - 90 Hz
Bassreflex-Gehäuse	30 - 50 Hz	0.25 - 0.5	70 - 120 Hz
Horn-Lautsprecher	40 - 60 Hz	0.1 - 0.3	>150 Hz

Man darf diese Werte natürlich nicht als in Stein gemeißelt betrachten da die Übergänge fließend sind, sie gibt jedoch gute Anhaltspunkte für den Einsatzbereich eine Basschassis. "
Sicher hat Theo recht, die Werte sind nicht in Stein gemeißelt. Will man jedoch auch aus einem geschlossenen Gehäuse halbwegs Tiefgang hören, dann sollte man diese Werte berücksichtigen.
Bei SB passt das in vielen Fällen recht gut.

Gruß
Wolfgang