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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,
wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.
Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!
Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.
Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.
Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.
Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.
Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.
Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH
Rainer Feile
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K+T Ephedra als hochwirkungsgrad Sattelit?
Hallo,
ich muss erst einmal ein bisschen weiter ausholen:
Im neuen Wohnzimmer an dem festgelegten Sitzplatz funktionieren neutral abgestimmte Lautsprecher leider nicht so wie gedacht.
Es herrscht ein dickes Loch zwischen ca. 42 und 115 Hz - für eine "glatte Linie" fehlen hier bis zu 10 dB
Bei ca. 36 Hz hilft eine Mode mit, hier wären es "nur" ca. 4 dB. Ein riesen Nachteil - aber wie so oft gibt es auch einen Vorteil: geringe Nachhallzeit.
Aktuell laufen die Quint Mjölnir hier und werden neben Musik auch für den Fernsehton verwendet.
Akustik Maßnahmen im Bassbereich hab ich bereits schon durch den Bau eines Lochplattenresonators ausgeschöpt - mehr geht einfach aus optischen und technischen Gründen (Wandheitzung) nicht.
Ein paar Absorber für den Hoch-/Mittelton sind noch geplant.
Dem Problem wollte ich jetzt durch Subwoofern beikommen, in dem Bereich bei Bedarf einfach mehr Energie reinpumpen bis es passt.
Aus Neugier und auch wegen der Optik hab ich mir zwei A&D Audio SCB15G800 besorgt - sind ja schon mal kurz besprochen worden.
Wollte die eigentlich auch geschlossen betreiben und aktiv trennen. DSP ist noch offen wobei ich den neun Minidsp SHD sehr reizend finde.
Endstufe wäre dann auch noch so ein Thema, aktuell sticht mir da die Monacor STA-1000D ins Auge.
Warum ich aber jetzt das Thema aufgemacht habe - mir schwirrt schon immer ein wirkungsgrad starker Bausatz durch den Kopf.
Von der Idee bin ich schon länger angefixt, dazu kommt noch das meine Frau nun auch mit größeren Lautsprechern einverstanden ist. Bastelfieber ist aktuell auch vorhanden.
Bei meinen Recherchen bin ich nach der HH Celest jetzt am Ende quasi bei der K+T Ephedra MK2 gelandet. An dem Hochtöner kommt man ja quasi nicht vorbeit und der Tieftöner sieht auch interessant aus.
Mir ist klar das das Horn stark bündelt aber vermutlich passt das - alle bisherigen Lautsprecher fand ich beim sehr Laut Hören irgendwann zu "hell/Anstrengend".
Auch im recht gut optimierten Heimkino Raum geht mir das so. Das Risiko das ich nicht zufrieden bin besteht natürlich.
In der LS Entwicklung bin ich leider ein Laie! Selber Entwickeln wird schwierig - auch bei der Anpassung eines Bausatzes werd ich Hilfe brauchen.
An Meßbesteck hab ich nur ein günstiges kalibriertes Micro von HSB - war/ist eher nur für Raummessungen gedacht.
Daher der Gedanke den Ephedra Bausatz herzunehmen, den Tieftöner geschlossen zu betrieben und hoffen das mir Jemand bei der Weiche auf die Sprünge hilft
Hier bin ich aber auch schon unsicher ob der Monacor geschlossen gut funktioniert und wie man das Volumen am besten festlegt (nach QTC 0,707 oder "Follgott Methode" oder aus dem Bauch heraus 30L).
Beim Horn frag ich mich ob man das nicht (mit Plexiglas Schwallwand) offen oben drauf betreiben kann?
Die Tieftöner hätte ich dann in BR geplant. Hab min WinISD herumgespielt und bin aktuell bei folgenden Werte gelandet:
Volumen 85 Liter netto, Tuningfrequenz 45Hz, Kanal mit ~250 cm2. Bin mal von ca. 400W Endstufenleistung ausgegengen - Hochpass/Subsonic wäre natürlich Pflicht.
Ich würde mich über jegliche Anregung, Tips und Hilfe freuen Eventuell gibts auch interessante Alternativen.
Hier noch paar allgemeine Gedanken zu dem Vorhaben:
Aufstellung: LS nach innen gedreht, Kreuzung vor dem Sitzplatz ->
Stereomitte/Tonalität sollte auch seitlich weit versetzt auf der Couch noch akzeptabel sein - wobei da dann eh nur Banausen sitzen die auch mit Fernseher "Quäken" zufrieden wären
Hörabstand ca. 3,5m (wäre aber wünschenswert wenn die LS auch auf kürzerem Abstand funktionieren)
Langzeittauglich und auch bei hohen Lautstärken nicht nervend
Sollte aber auch bei geringen Lautstärken ausgewogen klingen
Hoher Wirkungsgrad ab 93dB/1w
Wenn möglich passiv Weiche
Höhe maximal 115cm
Wandnahe Aufstellung
Die vorhanden Rotel 1582 mk2 würd ich gerne weiter verwenden
Infos zum Raum:
Raum 11,2 x 4,5 x 2,45m (offene Küche, Esszimmer/Wohnzimmer)
Lautsprecher werden versetzt an einer langen Wand stehen - also asymetrisch (ich weiß ganz böse aber geht halt leider einfach nicht anderst! )
Schöne Grüße
Simon
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Zitat von SimonSambuca
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Es herrscht ein dickes Loch zwischen ca. 42 und 115 Hz - für eine "glatte Linie" fehlen hier bis zu 10 dB
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Dem Problem wollte ich jetzt durch Subwoofern beikommen, in dem Bereich bei Bedarf einfach mehr Energie reinpumpen bis es passt.
Kurzer Hinweis, Löcher im Bassbereich entstehen meistens durch Auslöschungen durch Reflexionen (Allison Effekt) oder wenn man in Moden Minima seinen Hörplatz hat, für beides hilft mehr Pegel nicht da auch die auslöschenden Reflexionen lauter werden.
ABER, man kannt dem Problem, so wie von dir angedacht, gut mit Subwoofer angehen, nur eben nicht wegen der "mehr Energie" sondern weil man oft mehr Möglichkeiten bei deren Platzierung hat und somit den Alison Effekt im Bassbereich reduzieren kann. Artikel dazu gibt es ohne Ende im Netz, hier paar davon exemplarisch:
https://www.harman.com/sites/default...RoomsPt3_0.pdf
http://hannover-hardcore.de/infinity...lung%20SBA.pdf
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Wenn der Hörplatz eher bei den Druckminima liegt ist das schon ein deutliches Problem, den man aber durch variable Aufstellung von Subs (besser mehr als einen) durchaus Herr werden kann.
Ist die gepostete, wirklich bassarme Messung mit dem 2.0 System entstanden? Oft passiert sowas wenn man die Vollbereichslautsprecher in dem "roten" Abstandsbereich bezüglich Grenzflächen aufstellt:
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Danke, wenn die Simulation ganz gut passt dann mit den zukünftigen Sub Positionen experimentieren bzw. auch mit derem Pegel.
Sitzplatz direkt vor der Rückwand ist übrigens auch in den oberen Frequenzbereichen problematisch bezüglich räumlicher Abbildung, wenn möglich dort großflächige, mindestens 8cm dicke Absorber nutzen.
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Schau dir doch mal die HoBo an. Hochtonzweig von der Ephedra aber mit anderem Horn und zwei 20er TT im GG.
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Aktiv LS Bastler
Zitat von roomcurve
Wenn der Hörplatz eher bei den Druckminima liegt ist das schon ein deutliches Problem, den man aber durch variable Aufstellung von Subs (besser mehr als einen) durchaus Herr werden kann.
Ist die gepostete, wirklich bassarme Messung mit dem 2.0 System entstanden? Oft passiert sowas wenn man die Vollbereichslautsprecher in dem "roten" Abstandsbereich bezüglich Grenzflächen aufstellt:
Danke für die übersichtliche Darstellung.
das war / ist mir zwar bewusst......ist hier aber schön übersichtlich zum draufrumdenken dargestellt.
viele Grüße
Jens
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Stimmt da hast du vollkommen recht, so gut und einfach dargestellt hab ich das bisher auch noch nicht gesehen. Vielen Dank nochmals
Bei meinem Problem spielt da natürlich der seitliche Wandabstand des rechten Lautsprechers eine Rolle.
Ich weiß nicht ob ich einen VPR auf die Türe machen könnte... wäre die Einzige Möglichkeit die mir einfällt (wie bring ich das meinem Weibe bei..)
@rollercontainer
Danke für den Hinweis auf die HoBo. Den Artikel kenne ich noch nicht, dachte aber da gibt es Probleme mit der Horn Verfügbarkeit?
Bisher plante ich auch den Sattelit auf die Tieftöner zu platzieren - da würde es dann Probleme mit der Höhe geben.
Der Wirkungsgrad wäre auch nicht umbedingt so wie gewünscht.
Vom Bauchgefühl und der Optik her würde mich schon eher ein 30iger Chassi ansprechen.
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Bei meinen Recherchen bin ich nach der HH Celest jetzt am Ende quasi bei der K+T Ephedra MK2 gelandet
Die Celeste gibts in ca. 35 Liter CB. brauchst nur potente Subwoofer.
Gibts in Berlin anzuhören.
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Es klappt und passt nicht immer aber Nichts geht über selber anhören.
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Erfahrener Benutzer
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Moin,
das hier ist unbedingt sinnig.
Zitat von Tommes
Es klappt und passt nicht immer aber Nichts geht über selber anhören.
Zitat von SimonSambuca
Laut den ganzen Berichten und Erfahrungen denke ich aber das der 1747 auf jeden Fall und das MRH-200 vermutlich eher zu mir passen könnten
Mit dem 1747 liegst du unbedingt richtig, von notwendigen Trennfrequenzen über 1000 Hz halte ich unter Wohnraumbedingungen gar nichts.
Das MRH ist für den PA-Bereich bestimmt sinnig, für den Hausgebrauch im Nahfeld hat es für meinen Geschmack einen viel zu engen sweet spot, nervig.
Vielleicht holst du dir hier ein paar Anregungen.
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/...-McGee-HL-1018
Jrooß Kalle
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Chef Benutzer
Ich kenne die Celeste, habe die Ephedra...
... und würde als "Ergebnis" zu diesem Chassis raten: Celestion FTX1225.
https://celestion.com/product/146/ftx1225/
günstig hier: https://www.tubeampdoctor.com/de/sho...Ohm_T5911_5194
Dieser 12"-Coax ist der "bessere" Coax im Vergleich zum in der Celeste verbautem Teil, findich.
Mit dem lässt sich ein kompakter Coax-Sattelit machen. Würde ich sagen...!?
Ich habe den in einem 70-Liter-BR-Gehäuse laufen.
Beste Grüße,
Andreas
"Don't you think if I were wrong I'd know it" - Dr. Sheldon Lee Cooper
Das ist Hobby - und kein Spaß!!!
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