» über uns

» Registrierung

Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,

wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.

Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!

Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.

Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.

Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.

Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.

Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.

Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH

Rainer Feile
Zeige Ergebnis 1 bis 20 von 20
  1. #1
    gewerblich Benutzerbild von Alexander
    Registriert seit
    10.05.2010
    Ort
    Pommelsbrunn
    Beiträge
    1.051

    Standard WaveWall 182.2

    Ein In-Wall-Lautsprecher mit 2xWF182BD10 und dem TW030WA09.
    WaveWall 182.2

    Entstehung
    Ich wurde gefragt, ob ich nicht Lust hätte ein InWall-Konzept mit 2 WF182BD10 zu machen, und ich hatte Lust

    Treiberauswahl
    War mehr oder minder, durch die WaveWall-182, vorgegeben.
    Der WF182BD09/10 ist schlicht und ergfreifend der beste 7" TMT den ich kenne.
    Für den TW030WA09 gilt, je nach Anwendung, ähnliches.
    Ich war kurz in Versuchung den TW030WA11/12 zu nehmen, weil potentiell (noch) pegelfester und ggf. tiefer einsetzbar.
    Bin aber letztendlich zu dem Schluss gekommen, daß ich das für so nicht wirklich haltbar erachte.
    Anzumerken wäre noch, das sich alle TW030WA09, die ich seit 2013 vor dem Mic hatte, bis ~10kHz nahezu deckungsgleich, d.h. besser +-0,5dB gemessen haben. Stichwort "Nachbausicherheit" !

    Anordnung
    Quasi d´appolito LR4 @ 1,9kHz ...
    Ja es gibt Leute die das nicht mögen. Ich vermute aber, daß einige davon über quasi d´appos "gestolpert" sind die mit zwei 7ern und Trennungen um 3kHz daherkommen. Ja, sowas soll es geben.
    Konventionelle HT/TMT/TMT Anordnungen, bei gleicher Filterung, sehen in der Vertikalen nicht wirklich schöner aus.


    Gehäuse/Tieftonabstimmung
    2x11l in CB. -3dB @48Hz, -8dB @33Hz, dies unter Zuhilfenahme eines parallelen RCL-Gliedes mit folglich ~2dB reduziertem Wirkungsgrad.
    Für Musikwiedergabe absolut fullrange tauglich, im Heimkino stelle man ein paar potente Subs dazu

    Filterung
    Akustisch annähernd LR4 @ 1,9kHz.
    Der HT bekam einen HP 3. Ordnung, eine Impedanzlinearisierungund einen Spannungsteiler.
    Der TMT einen TP 2.Ordnung mit kleinem C über L1 und ein paralleles RCL-Glied (s.o)

    Messbedingungen
    Schallwand 2,4m x 2m in 1m Abstand. Kontrollmessungen in 1,5m.

    Messungen
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	WaveWall_182_2_szv_deg_0.png
Hits:	192
Größe:	34,5 KB
ID:	45558Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	WaveWall_182_2_deg_hor.png
Hits:	244
Größe:	35,2 KB
ID:	45559Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	WaveWall_182_2_directivity.gif
Hits:	172
Größe:	142,3 KB
ID:	45560Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	WaveWall_182_2_directivity_hor_1_6.png
Hits:	152
Größe:	45,8 KB
ID:	45561Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	WaveWall_182_2_deg_ver.png
Hits:	166
Größe:	32,3 KB
ID:	45562Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	WaveWall_182_2_dist.gif
Hits:	198
Größe:	121,8 KB
ID:	45563Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	WaveWall_182_2_bd.png
Hits:	138
Größe:	29,5 KB
ID:	45564 Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	WaveWall_182_2_szv_50db_deg_0-800x531.png
Hits:	144
Größe:	135,7 KB
ID:	45565

    Bild 3 und 6 sind animierte GIFs. Die harmonischen Verzerrungen wurden bis 105dB/m gemessen!

    Große On-Wall / kleine In-Wall?
    Ich habe das Gehäuse (14cm tief) auch On-Wall gemessen ... es hat seinen Grund weshalb die "kleine" WaveWall ein so aufwändiges Gehäuse hat. Ggf. kommt trotzdem noch eine "große" On-Wall Variante. Wir werden sehen.
    Was aber praktischerweise, nebenbei "abgefallen" ist, ist eine In-Wall Version der "kleinen" WaveWall!

    Ich freue mich auf eine fruchtbare Unterhaltung.
    Bitte an dieser Stelle keine Gespräche über Simulationen pro/contra und die Messbarkeit von gutem Klang.

    Herzliche Grüße
    Alexander
    Geändert von Alexander (26.09.2018 um 21:58 Uhr) Grund: Ein Zahlendreher

  2. #2
    gesperrt
    Registriert seit
    01.11.2010
    Ort
    Jägermeister Capital
    Beiträge
    7.988

    Standard

    Hallo Alexander,

    wie gewohnt exzellent! An den gezeigten Messungen gibt es nix zu meckern. Gerade, weil es aber bei einem Wall-In nix einzuwinkeln gibt, hätte ich mit sowas rumgespielt (aber vielleicht hast Du ja).

    HT TT ............... TT HT
    TT ...........................TT

    Viele Grüße,
    Christoph

  3. #3
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    04.09.2015
    Beiträge
    1.256

    Standard

    Zitat Zitat von Alexander Beitrag anzeigen
    Der WF182BD09/10 ist schlicht und ergfreifend der beste 7" TMT den ich kenne.
    Ich kenne noch mehrere von SBA die min. gleichwertig sind. In der aktuelle HH ist der SB17NBAC35-8 mit schwarz elox. Alumembran, der sieht mir im direkten vergleich zum Wavecor (unter gleichen Bedingungen gemessen) noch besser aus... für einen Bruchteil des Preises.

    However, schöner Bauvorschlag!

  4. #4
    Gast
    Registriert seit
    18.02.2014
    Ort
    Bayern
    Beiträge
    2.562

    Standard

    Zitat Zitat von BiGKahuunaBob Beitrag anzeigen
    schwarz elox. Alumembran
    Im Vergleich zur Glafasermembran des Wavecore ist die Innere Dämpfung von Alumembranen extrem niedrig, der Klirr des Wavecore sollte daher theoretisch besser sein als der des SB.

    @Alexander: Schöner Lautsprecher

  5. #5
    Chef Benutzer
    Registriert seit
    12.08.2018
    Ort
    Bremen
    Beiträge
    2.486

    Standard

    Das muß man sich anhören. Ich weiß aus eigener Erfahrung das man aufgrund von Materialien eigentlich nie auf den am Ende resultierenden Klang schließen kann da es so viele Stellschrauben gibt.

    @Alexander
    Wieder mal ein sehr gut entwickelter und dokumentierter Lautsprecher.

    Gruß Frank
    ================================================== ========
    Angestellter im Berufsfeld Audio Entwicklung

  6. #6
    Good Vibrations Benutzerbild von Jesse
    Registriert seit
    27.11.2008
    Ort
    Niederrhein
    Beiträge
    2.036

    Standard

    Prima Arbeit.

    Muss mir eigentlich dringend mal einen gut konstruierten In-wall-Lautsprecher anhören.
    Gruß

    Jesse Good Vibrations




    Die Realität ist in Wirklichkeit etwas komplizierter.

  7. #7
    gewerblich Benutzerbild von Alexander
    Registriert seit
    10.05.2010
    Ort
    Pommelsbrunn
    Beiträge
    1.051

    Standard

    Guten Abend!

    @Christoph
    Horizontal gleichmäßig steht bei mir schon sehr weit oben auf der Liste des Pflichtenheftes ...

    Ich habe mir das mal zum Anlass genommen die verschiedenen Anordnungen in eine BoxSim-Projekt mit idealisierten Treibern zu stecken.
    Trennung immer 1900Hz LR4.

    Fosti-Anordnung | HT-TMT-TMT | Quasi-d´appo

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	fosti_anordnung.png
Hits:	200
Größe:	99,5 KB
ID:	45573Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	ht_tmt_tmt.png
Hits:	218
Größe:	90,2 KB
ID:	45574Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	quasi_dappo.png
Hits:	198
Größe:	80,6 KB
ID:	45572

    Nun ... Ich fühle mich durchaus bestätigt in der Wahl der Anordnung. Man vergleiche zB. 15° vertikal zwischen "konventionell" und "quasi-d´appo"

    @BiGKahuunaBob
    Ich schrieb: "den ich kenne"
    Mit den SB-Acoustics Sachen habe ich noch nichts gemacht, finde Sie aber auch durchaus sehr reizvoll.
    Haben ja auch ähnliche Gene wie die Wavecors.
    Bessere Verzerrungswerte, als Sie der WF182BD10, gerade auch im Mittelton vorzuweisen hat, würde ich allerdings gerne sehen ...


    @All
    Danke !

    Beste Grüße

  8. #8
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    21.07.2015
    Ort
    Beckum
    Beiträge
    910

    Standard

    Hallo Alexander,

    ein sehr schönes Konzept und ein ebenso schöner Lautsprecher.
    Als bekennender D‘Appolito Fan würde ich den Lautsprecher jederzeit nachbauen.

    viele Grüsse

    Thomas

  9. #9
    gesperrt
    Registriert seit
    01.11.2010
    Ort
    Jägermeister Capital
    Beiträge
    7.988

    Standard

    Zitat Zitat von Alexander Beitrag anzeigen
    Guten Abend!

    @Christoph
    Horizontal gleichmäßig steht bei mir schon sehr weit oben auf der Liste des Pflichtenheftes ...

    Ich habe mir das mal zum Anlass genommen die verschiedenen Anordnungen in eine BoxSim-Projekt mit idealisierten Treibern zu stecken.
    Trennung immer 1900Hz LR4.

    Fosti-Anordnung | HT-TMT-TMT | Quasi-d´appo

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	fosti_anordnung.png
Hits:	200
Größe:	99,5 KB
ID:	45573Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	ht_tmt_tmt.png
Hits:	218
Größe:	90,2 KB
ID:	45574Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	quasi_dappo.png
Hits:	198
Größe:	80,6 KB
ID:	45572

    Nun ... Ich fühle mich durchaus bestätigt in der Wahl der Anordnung. Man vergleiche zB. 15° vertikal zwischen "konventionell" und "quasi-d´appo"

    .....
    Hui, meine "aus dem Bauch raus" sieht aber nicht schlecht aus

    ....passt irgendwie schön hierzu:



    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	diffuse-attenuation-607054_793127.png
Hits:	123
Größe:	17,7 KB
ID:	45576

  10. #10
    Hat Holzstaub geleckt...
    Registriert seit
    08.02.2016
    Beiträge
    917

    Standard

    Ich hatte das Vergnügen schon vorab ein bisschen was über diesen LS zu erfahren,
    der Nachbau ist beschlossene Sache. Stattfinden wird das aber erst im Herbst
    des kommenden Jahres, wenn unser Haus fertig ist und der Innenausbau kommt.

    [Edit]
    2 Scan Speak 30w/4558t00 als Spielkameraden liegen seit heute schon im Keller, Schnäppchenalarm...
    Geändert von Sathim (27.09.2018 um 17:03 Uhr)

  11. #11
    gesperrt
    Registriert seit
    01.11.2010
    Ort
    Jägermeister Capital
    Beiträge
    7.988

    Standard

    Ah, Du warst das. Besser geht es doch nicht, als dass Alexander genau darauf gerade Lust hatte

    Ich würde die Fosti-Anordnung zumindest mal probieren
    Geändert von fosti (27.09.2018 um 17:00 Uhr)

  12. #12
    Hat Holzstaub geleckt...
    Registriert seit
    08.02.2016
    Beiträge
    917

    Standard

    Hast du dir mal Gedanken über einen leicht versenkten Einbau gemacht, um den LS mit einem bespannten Rahmen abgedeckt wandbündig einbauen zu können?

    Potenziert ggf den WAF. ;-)

  13. #13
    gewerblich Benutzerbild von Alexander
    Registriert seit
    10.05.2010
    Ort
    Pommelsbrunn
    Beiträge
    1.051

    Standard

    Hallo Matthias

    Bis gerade eben noch nicht, ... ...
    ... ich kann Dir aber mit recht hoher Gewissheit sagen, daß das, bei vorgeschlagenen Frontabmessungen absolut machbar ist.
    Die Treiber "sehen" wenig von den, durch das Zurücksetzen entstehenden Kanten.
    Ich würde trotzdem so wenig wie möglich und nur so viel wie nötig, versenken.

    Viele Grüße

  14. #14
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    04.09.2015
    Beiträge
    1.256

    Standard

    Zitat Zitat von Alexander Beitrag anzeigen
    Bessere Verzerrungswerte, als Sie der WF182BD10, gerade auch im Mittelton vorzuweisen hat, würde ich allerdings gerne sehen ...
    siehe aktuelle HH, dort sind beide Treiber direkt miteinander vergleichbar

  15. #15
    Benutzer Benutzerbild von kyumps
    Registriert seit
    16.10.2017
    Beiträge
    81

    Standard

    Das ist genau das was ich will.
    Nur leider nicht jetzt, Hausbau muss noch warten, die Dinger in vielfacher Ausführung werden dann ja auch nicht mehr so günstig und müssen direkt ins Baubudget kalkuliert werden

    Wird es dazu dann auf den Vertrieb einer Baumappe oder eines Bausatzes rauslaufen?
    Gruß Daniel
    Projektliste 2018: MoMo 175RBT (Planungsfase)

  16. #16
    Aktiv LS Bastler Benutzerbild von Lauscher
    Registriert seit
    07.03.2016
    Ort
    Oldenburg
    Beiträge
    753

    Standard

    [Edit]
    2 Scan Speak 30w/4558t00 als Spielkameraden liegen seit heute schon im Keller, Schnäppchenalarm... [/QUOTE]

    wo gibt es das Schnäppchen ?

    Viele Grüße
    Jens

  17. #17
    Hat Holzstaub geleckt...
    Registriert seit
    08.02.2016
    Beiträge
    917

    Standard

    Zwei zum Preis von einem - gebraucht, aber wie neu auf eBay - also leider nur einmalig.

  18. #18
    Aktiv LS Bastler Benutzerbild von Lauscher
    Registriert seit
    07.03.2016
    Ort
    Oldenburg
    Beiträge
    753

    Standard

    Schade

    viele Grüße
    Jens

  19. #19
    gewerblich Benutzerbild von Alexander
    Registriert seit
    10.05.2010
    Ort
    Pommelsbrunn
    Beiträge
    1.051

    Standard

    @BiGKahuunaBob
    Hab mir die HH gestern gekauft ... Ja, der SB misst sich ausnehmend gut!
    Aber halt nur bei 90dB/m gemessen. Egal ... Sicher ein Preis-Leistungsknaller, und wohl auch unabhängig vom Preis hervorragend!

    @Daniel
    Ich würde langfristig gerne Beides, sprich Baumappe und Bausatz anbieten.

    Viele Grüße

  20. #20
    gewerblich Benutzerbild von Alexander
    Registriert seit
    10.05.2010
    Ort
    Pommelsbrunn
    Beiträge
    1.051

    Standard

    __________
    Geändert von Alexander (13.10.2018 um 23:41 Uhr)

Forumregeln

  • Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
  • Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
  • Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
  • Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.
  •  
Powered by vBadvanced CMPS v4.3.0