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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,
wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.
Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!
Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.
Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.
Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.
Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.
Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.
Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH
Rainer Feile
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BMS 18N862 - günstigere Alternative?
Hallo,
in der Simmulation macht der BMS 18N862 sowohl in BR als auch in CB trotz seines Federgewichtes eine sehr gute Figur. Allerdings hat es sein Preis in sich.
Kennt ihr eine erschwinglichere Alternative (oder eine günstige Bezugsquelle )?
VG Michi
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Danke Karsten, die werde ich gleich mal simulieren
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Zitat von BiGKahuunaBob
Der BMS hat doppelt soviel Verschiebevolumen, das ist weit von einer Alternative entfernt!
Für den Preis des BMS kann man (fast) 3 Sica anschaffen.........wie siehts dann mit Verschiebevolumen aus ?
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Aber der fatal pro ist ebenbürtig oder? Die Simulation sieht fast identisch aus.
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Zitat von holly65_MKII
Für den Preis des BMS kann man (fast) 3 Sica anschaffen.........wie siehts dann mit Verschiebevolumen aus ?
Das war aber nicht die Frage
Es kann ja auch manchmal seinen Grund haben sich die Hütte nicht x-fach Treiber vollzustellen (wobei das gerade bei Subwoofern Sinn machen würde).
Zitat von EMP
Aber der fatal pro ist ebenbürtig oder? Die Simulation sieht fast identisch aus.
Kommt grob in die Region (xmax beide richtungen: Faital 31mm vs. BMS: 38mm), sind aber immer noch ca 20% Unterschied. Du berücksichtigst bei Deinen Simus schon den maxSPL?
Ich finde den BMS als Gesamtpaket alternativlos und genau das lassen die sich auch bezahlen...
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hört-zu
Hi
Zitat von BiGKahuunaBob
Kommt grob in die Region (xmax beide richtungen: Faital 31mm vs. BMS: 38mm), sind aber immer noch ca 20% Unterschied. Du berücksichtigst bei Deinen Simus schon den maxSPL?..
woher weiß Du, dass dem TE die letzten 20% so wichtig sind ?
Immerhin kennen wir seine Wunsch-Anzahl: https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/...l=1#post235931
Weshalb dies Projekt jetzt in so viele Einzelthreads zerfleddert wird, erschließt sich mir allerdings auch nicht.
Beste Grüße
Jörn
what the bleep do we ... - listen to ?
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Jörn, siehe meinen letzten Satz.
Man kann natürlich einen Porsche 911 als Turbo oder Non-Turbo kaufen...ist das dann ne Alternative? So gesehen ist dann alles eine Alternative
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Ja nun, der hat ja auch Neodym --> teuer.
Wenns Verschiebevolumen zählt und PA sein muss, evtl einer dieser :
1. 18Sound 18lw2500 xmax +/- 35mm=70mm,
xmax linear=+/- 14mm
http://www.lean-business.co.uk/eshop...er-p-2975.html
kostet aber auch 335 GBP...
Schwingspule wie immer 100mm, BL=30, Qms=22. Der würde in meiner SImulation vermutlich gar nicht mehr auftauchen (y-Achse nur bis 110dB).
2. Dayton RSS-460 HO: kein PA, aber günstig und 500g Metallmembran, ultratief abgestimmt (19Hz). Xmax=12,75mm .
Bei Partsexpress (Hausmarke dort) ca. 220€ plus Zoll+USt=ca. 275€ plus VSK... Bei Intertechnik inkl. DE Garantie und VSK 460€
Metallmembran heißt mehr Steifigkeit - hier siehst Du mal was Membranen bei hoher Last so treiben. Das gabs auch mal besser bei einem wissenschaftlichen Versuch in Zeitlupe, das finde ich aber nicht mehr.
https://www.youtube.com/watch?v=mOLKLFqYiXU
Angeblich seien die TSP für kleine geschlossene Gehäuse ausgelegt.
Meine BMS (8'') habe ich bei lean-business.co.uk gekauft, lief alles sehr gut.
Die beraten auch, schreib mal ne Mail was noch so geht.
Wegen VSK anfragen, war ganz ok.
Dein 18er kostet da 450 GBP (=515€), der 18S250 (Ferrit) "nur" 300 GBP (343€): Der hat zwar nur 29 statt 25Hz fs, und nur +-12mm, das sollte aber doch für jegliche Anwendung reichen (hat auch 95dB).
Geändert von Kino-Aktiv (29.05.2018 um 00:28 Uhr)
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Zitat von BiGKahuunaBob
Kommt grob in die Region (xmax beide richtungen: Faital 31mm vs. BMS: 38mm), sind aber immer noch ca 20% Unterschied. Du berücksichtigst bei Deinen Simus schon den maxSPL?
Also lt. den offiziellen Angaben ist doch Xmax (linear) bei Faital 20 mm und bei BMS 19 mm (http://www.bmsspeakers.com/index.php?id=18n862_overview und http://www.faitalpro.com/en/products...p?id=201070150).
Zitat von Joern
Weshalb dies Projekt jetzt in so viele Einzelthreads zerfleddert wird, erschließt sich mir allerdings auch nicht.
Weil andere nix davon haben wenn 5 Themen in einem Thread behandelt werden
Persönlich finde ich es auch ziemlich unübersichtlich.
@Kino-aktiv: Danke, ich werde mir die alle mal genauer anschauen
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hört-zu
Zitat von EMP
Weil andere nix davon haben wenn 5 Themen in einem Thread behandelt werden
Persönlich finde ich es auch ziemlich unübersichtlich.
... für mich liest sich das so:
Ich will einen Subwoofer bauen.
Dabei gibt es fünf Aspekte:
- Chassisauswahl
- Delay
- Impedanz
- yy
- zz
Das finde ich ziemlich übersichtlich. Vor allem braucht man sich notwendigen Einzel-Infos nicht mehr aus verschiedenen threads zusammensuchen - oder soll ich sagen zusammenreimen.
Naja, jeder hat da eine andere, eigen Struktur.
Beste Grüße
Jörn
what the bleep do we ... - listen to ?
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Zitat von Kino-Aktiv
1. 18Sound 18lw2500 xmax +/- 35mm=70mm,
xmax linear=+/- 14mm
http://www.lean-business.co.uk/eshop...er-p-2975.html
kostet aber auch 335 GBP...
Schwingspule wie immer 100mm, BL=30, Qms=22. Der würde in meiner SImulation vermutlich gar nicht mehr auftauchen (y-Achse nur bis 110dB).
Danke für die Nennung der UK Bezugsquelle, das kann natürlich interessant sein.
Der 18Sound macht aber lt. Hersteller 28mm xmax (+/- 14mm), die 70mm sind wohl eher xdam, und damit dann noch weniger als der Faital.
Zitat von EMP
Faital schönt da die Werte. Ein sinnvoller Vergleich sind Länge der Schwingspule minus Polplattenstärke, dann kann man es mathematisch vergleichen. Wenn man das tut kommt man die die oben von mir genannten Zahlen (BMS: 50-12= 38mm vs. Faital 45-14= 31mm ) . Eben dort steht der BMS im PA Bereich alternativlos da
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Danke für die Erklärung. Ich erstell mir jetzt mal eine kleine Übersicht und Simuliere ein bisschen und melde mich dann wieder
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Von der Güte und fs her betrachtet etwas weniger gut für CB als der BMS, dafür auch ca 2,5 dB billiger wäre der B&C 18SW100. Von diesem gibt es Klippel Messungen von Vance Dickason, bei welchen er hervorragend abschloss bezüglich Linearität.
Gruss
Charles
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Wie versprochen habe ich mal alles zusammengefasst:
Es wurde immer so viel Leistung drauf gegeben, dass Xlin über 20 Hz nicht überschritten wurde. Der Sica 18 S 4 PL scheint mir irgendwie die logische Wahl zu sein, wobei der BMS 18S450 auch keine schlechte Figur macht.
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Wie hast Du das simuliert...WinISD?
Mich wundert es, das der Faital mit weniger Verschiebevolumen und Leistung mehr Pegel als der BMS machen soll...da ist irgendwo der Wurm drin.
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Warum eigentlich alles in BR Abstimmung?
CB sollte i.Allg. exakter klingen und eine flexiblere Abstimmung möglich machen?
Aber gut, ausserhalb von Heimkino sind extrem tiefe Töne unter 30Hz ziemlich selten.
Für 100dB am Hörplatz (3m Abstand) brauche ich mit 2 St. 15'' Woofern nur 60L CB (je Seite) - sagt jedenfalls WinISD.
Und das bei minimalen Leistungsanforderungen (300W max./4 Ohm).
Und DAZU kommen dann ja noch Druckkammereffekte des Raums
Und noch geringer werden (theoretisch) die Leistungsanforderungen mit 3 Woofern in einer Aufstellung "nach Geddes".
Danach soll man so platzieren dass die maximale Resonanzanregung stattfindet, stimmt (DSP) so ab dass die Resonanzspitzen der neue Arbeitspegel werden und füllt Täler auf. Ob das auch i.d. Praxis so geht, wird sich zeigen, einer der Subs ist noch nicht gebaut.
Unter 25Hz sind m.E. Shaker sowieso sinnvoller.
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