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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,

wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.

Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!

Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.

Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.

Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.

Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.

Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.

Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH

Rainer Feile
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Thema: vspcs

  1. #41
    holly65_MKII
    Gast

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    Moin,

    [QUOTE=dy1026u;232997]
    Zitat Zitat von holly65_MKII Beitrag anzeigen
    Keine Lust auf Holzarbeiten und die Adapterplatte sitzt da immer noch, eventuell suboptimal.
    Habe heute mit REW und DSP gespielt und manuell wild rumgebogen (messen, biegen, messen, biegen....messen) bin echt fasziniert
    wenn gehört nüx stört........
    Ja - das schöne am DSP ist das man ohne Aufwand (Bauteile haben und in der Weiche tauschen) alles Mögliche einfach ausprobieren kann.

    Zitat Zitat von Bizarre Beitrag anzeigen
    Bringt ja auch immer wieder neue Einsichten, hier z.B. : ein schmalbandiger Einbruch im Hochton ist völlig vernachlässigbar......

    hast du bei dem "zerlegten" Chassis mal den Schwingspulenüberhang gemessen? Scheint mir deutlich mehr als die 0,5mm von nem FRS8....
    Jupp - wenn man auch mal bedenkt wie "breit" im oberen Hochton eine Oktave ist.....ein schmalbandiger Einbruch fällt da kaum ins Gewicht.

    Noch nicht - kann ich erst kommende Woche machen.
    Ich hege auch die Vermutung das die Sicke "progressiv" ist (hoffe das ist der richtige Begriff ) und den Hub begrenzt ?
    Die Needles machen hier (laut und basslastige Mucke) mindestens +/- 2-3mm Hub ohne anzuschlagen.

    LG

    Karsten

  2. #42
    Musik an - Welt aus Benutzerbild von Don Key
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    Mag mir bitte einer von Euch "Sharp-BB-Besitzern" einmal den Durchmesser des Einbaulochs verraten ??? Bin gerade auf'm Campingplatz und plane, die BBs im Wohnwagen einzubauen ...Dankeschön im Voraus.
    Es ist einfacher die Leute zu täuschen,
    als sie davon zu überzeugen,
    dass sie getäuscht wurden. (Mark Twain)

    Audioviele Grüße,
    Matthias

  3. #43
    HSG Bayern Benutzerbild von Bizarre
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    Einbaudurchmesser 69mm...

  4. #44
    Musik an - Welt aus Benutzerbild von Don Key
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    Also komme ich mit 70 mm gut hin, danke !!!
    Es ist einfacher die Leute zu täuschen,
    als sie davon zu überzeugen,
    dass sie getäuscht wurden. (Mark Twain)

    Audioviele Grüße,
    Matthias

  5. #45
    holly65_MKII
    Gast

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    Moin Manfred,

    Zitat Zitat von Bizarre Beitrag anzeigen
    hast du bei dem "zerlegten" Chassis mal den Schwingspulenüberhang gemessen? Scheint mir deutlich mehr als die 0,5mm von nem FRS8....
    sorry - das hatte ich ganz aus den Augen verloren.

    Also:
    - Obere Polplatte ist 5mm dick
    - Magnet ist 12mm dick
    - Luftspalt ist also 17mm tief
    - untere Polplatte ist 4mm dick.......dann kommt noch der Zusatzmagnet
    - Schwingspule - Durchmesser außen = 20mm
    Träger ist augenscheinlich Papier
    - Wickelhöhe zwischen 5-6mm (schlecht zu messen)

    LG

    Karsten

  6. #46
    HSG Bayern Benutzerbild von Bizarre
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    Wenn die obere Polplatte 5mm dick ist, scheint ja nach dem Foto von Post 1 ca. 2mm Xlin realistisch....

  7. #47
    holly65_MKII
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    Moin,

    Ja - sehe ich auch so.
    Habe gestern Abend noch mal mit Lupe und Meßschieber nachgemessen....
    ...der Wickel auf dem Schwingspulenträger ragt 2mm über die obere Polplatte.

    Ich plane eine FAST mit dem BB und habe auch schon eine Auswahl günstiger T(M)T gefunden:
    https://www.mivoc.com/gs/product_inf...c-wpt-138.html
    Oder eine Nummer größer:
    https://www.intertechnik.de/shop/lau...de,7964,585868

    Der Mivoc ist universeller einsetzbar - das geht ganz klein GHP über Kompakt BR (ein wenig grenzwertig) und TQWT Standbox.....
    Der SB ist imho ein BR Spezialist für ca. 20 Liter.

    Ein Bastler Kollege hier plant was mit 13er SB (PFC) - da halte ich , wenn es so weit ist, mal das Mikro vor
    und stricke eine Weiche.

    Bei den richtich billich Schnäppchen T(M)Ts finde ich im Netz aktuell nichts was mich irgendwie anspricht
    und in ausreichender Menge lieferbar ist.

    LG

    Karsten

  8. #48
    Musik an - Welt aus Benutzerbild von Don Key
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    Hei Karsten,also ich würd's ja bei einer Art "needle" (dessen line dann evtl. nochmal extra an's Chassis angepasst wird und/oder dessen Gehäuse durch Mehrfachfaltung auf Regalmaß kommt) belassen. Bei Deinem Sperrkreis kommt man auf 10€ + Holz und ich kann mir vorstellen, dass der "P/L-Klang" dann schon "Allerersteoberhammersahne" ist. Manchmal ist weniger halt mehr ... . Edit: oder 'ne Wandbox, 'ne "Vifantastisch" für Arme ...
    Es ist einfacher die Leute zu täuschen,
    als sie davon zu überzeugen,
    dass sie getäuscht wurden. (Mark Twain)

    Audioviele Grüße,
    Matthias

  9. #49
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von Gnom52
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    Standard Wie? Fantastisch!

    N'Abend

    Ich lese schon länger mit und habe auch schon ein paar Exemplare bschafft.
    Die erste Nutzung war pragmatisch, mit kleinem Amp an den Laptop, BR-Löcher zu gestopft und im Urlaub Video geschaut...

    Das MDF für die Vifantastisch habe ich bereits im Schuppen. Den Bau brauche ich sicher nicht zu beschreiben, aber die Messungen kommen hier in den Tread.

    GrüÜüsse
    Wolfgang

  10. #50
    Musik an - Welt aus Benutzerbild von Don Key
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    Passen denn die TSP zu den TML-Maßen der Vifantas ?Bei mir kommen die in den Wohnwagen. Ein Testgehäuse mit 3,8 Ltr BR beschert mir eine f3 von ca. 60 Hz und einen F-Gang, der nicht wirklich schön ist, aber in meiner Frontplatte (25 x 16,5) keine Beschaltung braucht und sehr brauchbar klingt.
    Geändert von Don Key (24.04.2018 um 19:39 Uhr)
    Es ist einfacher die Leute zu täuschen,
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    Audioviele Grüße,
    Matthias

  11. #51
    holly65_MKII
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    Hi,

    Zitat Zitat von Gnom52 Beitrag anzeigen
    Den Bau brauche ich sicher nicht zu beschreiben, aber die Messungen kommen hier in den Tread.
    Wolfgang, das finde ich sehr klasse !

    QTS des Sharp ist ähnlich - Fs ist ca.10Hz niedriger als beim FR35......ich bin gespannt.

    Zitat Zitat von olnima Beitrag anzeigen
    also ich würd's ja bei einer Art "needle" (dessen line dann evtl. nochmal extra an's Chassis angepasst wird und/oder dessen Gehäuse durch Mehrfachfaltung auf Regalmaß kommt) belassen....
    Im Prinzip hast Du recht und die Cyburgs Needle ist Ja schon eine tolle Möglichkeit
    Auf dem Schreibtisch und an der Wand (also beides gleichzeitig) würde ich eher Richtung CB (ggf. GHP) tendieren sonst kann es untenrum zu füllig werden.
    Aber für ein paar $ mehr als FAST dankt dir das der hubentlastete BB mit besserem Klang.....Bass über Membranfläche ist auch noch mal was anderes.

    LG

    Karsten

  12. #52
    Musik an - Welt aus Benutzerbild von Don Key
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    Das stimmt schon, nur "lebt" dieser BB vorrangig von seinem Preis und von seinem, größenbezogen wirklich beeindruckendem Bass. Beides "eliminierst" Du bei einer FAST. Ich habe jetzt 6 Stück und alle 'mal kurz vor'm Mikro gehabt. Das "Loch" im FG um 2,5 kHz ist im Mittel imo zu groß, als dass ich ihn anders als eben alleine und unbeschaltet in 'ner 5€ Box einsetzen würde (der peak bei 1,5 kHz wird mit größerer Schallwand kleiner, bzw. darunter wird aufgefüllt), da hingegen ist er exzellent aufgehoben und klingt auch erheblich besser, als er sich misst.Just my 5 cents ...Edit: aber ich will Dich um Gottes Willen von nix abhalten, nur nach Messung von 6 Exemplaren "warnen" ...
    Es ist einfacher die Leute zu täuschen,
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    Audioviele Grüße,
    Matthias

  13. #53
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von Gnom52
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    Moin Matthias

    Hast Du die Messdaten noch und kannst Du mal die Streuung visualisieren?

    GrüÜüsse
    Wolfgang

  14. #54
    Musik an - Welt aus Benutzerbild von Don Key
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    Moin Wolfgang,mache ich heute Abend, wenn ich es vor'm Fußball noch schaffe .Zumindest von Vieren, die besten beiden (selektierten) sind bereits eingebaut,aber die anderen 4 kann ich aber 'mal in mein 3,8 Ltr.-BR-Testgehäuse einschrauben und q&d vermessen.
    Es ist einfacher die Leute zu täuschen,
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    Audioviele Grüße,
    Matthias

  15. #55
    HSG Bayern Benutzerbild von Bizarre
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    Hi zusammen,
    hab mal einen in ne TML ( 150 auf 35cm², Länge 75cm, 75Hz ) gebaut... Schallwandbreite 160mm mit 80mm Radius.. Dann mal kurz mit EqualizerAPO behandelt ( 3 PEQs ).. Sieht ganz brauchbar aus, und klingt auch so,,,

    Test mit dem Amp vom STICK, (mono, dazu braucht man nur einen Klick in PEACE "Effects")... Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Sharp_TML.JPG
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    Edit : Baß gibts am Schreibtisch auch genügend :

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Sharp_TML_Hörplatz.JPG
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    Geändert von Bizarre (25.04.2018 um 19:09 Uhr)

  16. #56
    Musik an - Welt aus Benutzerbild von Don Key
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    Anbei Messungen von 4 Exemplaren, unbeschaltet in 3,8 Ltr. BR, Schallwand 16,5 x 25 cm, Box stehend: Und nu is Fussi-time ... )
    Miniaturansicht angehängter Grafiken Miniaturansicht angehängter Grafiken Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	PHOTO_20180425_195331.jpg
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    Es ist einfacher die Leute zu täuschen,
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    Audioviele Grüße,
    Matthias

  17. #57
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von Gnom52
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    Standard Serienstreuungen

    N'Abend

    Ich habe gerade eine Vifantastisch zusammengebaut und 2x Peerless TC9FD und 10x Pollin/Sharp gemessen.
    Die Vifantastisch lag mit wenig Dämfung auf dem Teppich und strahlte nach oben, Messabstand 1m, ungefenstert, 1/9 Oktave.
    Alle Chassis direkt aus dem Karton (ungespielt).

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	hc_256.png
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ID:	42937
    2x Peerless

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Name:	hc_257.png
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    Peerless (grün) und Sharp (rot) im direkten Vergleich. Bis 1 kHz ist der Einfluß der Box in beiden Kurven gut zu erkennen und der Sharp zeigt mehr Bass. Der Anstieg der Peerless bei ca. 2 kHz ist schon seltsam.

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	hc_258.png
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    10x Sharp mit typisch 2..3 dB / max. ca.5 dB StreuSpanne. Ich werde mal versuchen ien paar vernünftige Päärchen zu selektieren.

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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    Sharp #7 und #8 (quick and dirty) selektiert, hier die beiden mit dem größten EInbruch bei 9 kHz.

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ID:	42944
    Sharp #1 und #2 passen gut zusammen.

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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    Sharp #3 und #8 zum Spass mal nach größter Streuung ausgewählt.

    Da der Aufbau gerade steht, hier noch die Original-Konfiguration der Pollin-Box(schwarz) im Vergleich zu #1 (rot)
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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    Die Pollin-Version steht im Regal ca. 35cm vor der Wand, also etwas vorsichtig vergleichen, aber es fällt schon auf, dass der FG (schwarz) die größeren Überhöhungen zeigt.

    Mein Fazit. Da kann ich was draus machen und der inzwischen teure Peerless wird gut ersetzt.

    GrüÜüsse
    Wolfgang

  18. #58
    Erfahrener Benutzer Benutzerbild von Gnom52
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    Standard Noch ein Vergleich

    N'Abend

    Zitat Zitat von Bizarre Beitrag anzeigen
    Hi zusammen,
    hab mal einen in ne TML ( 150 auf 35cm², Länge 75cm, 75Hz ) gebaut... Schallwandbreite 160mm mit 80mm Radius.. Dann mal kurz mit EqualizerAPO behandelt ( 3 PEQs ).. Sieht ganz brauchbar aus, und klingt auch so...
    Hast Du mal ein Bild ?

    Zum Vergleich habe ich Deine TML (mit 3 PEQs) und meine Messungen Sharp #1 (ohne Korrektur) in Powerpoint gegenüber gestellt.

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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    GrüÜüsse
    Wolfgang

  19. #59
    Musik an - Welt aus Benutzerbild von Don Key
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    Die EqualizerAPO-Idee find' ich klasse, aber vielleicht könnt Ihr ob der unbeschalteten Messungen (7-8 dB -"Loch"!) verstehen, warum ich von einer Einbettung des Sharps in ein größeres und damit teureres Projekt abrate.
    Es ist einfacher die Leute zu täuschen,
    als sie davon zu überzeugen,
    dass sie getäuscht wurden. (Mark Twain)

    Audioviele Grüße,
    Matthias

  20. #60
    HSG Bayern Benutzerbild von Bizarre
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    Hier mal meine "Pappröhren-TML" Testgehäuse :

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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    Jo, die Sharps sind keine Überfliger, aber unter 15€ gibts kaum bessere 3" BBs... Passiv beschaltet läßt sich der Mitteltonbuckel brauchbar einebnen, mit DSP kann man auch den 7-9kHz Peak glätten.. Mal 2 Stück eingebaut, Mittelton EQ gleich, "oben" einmal 7,8 kHz Q5 -6dB resp. 9kHz Q5 -8dB.. Passiv ?

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Sharp_TML_Paar.JPG
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