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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,
wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.
Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!
Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.
Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.
Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.
Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.
Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.
Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH
Rainer Feile
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Saugkreiswirkung breiter?
Hallo zusammen,
ich brauche mal wieder Eure Hilfe, irgendwie stehe ich gerade auf dem Schlauch. Es geht um einen Saugkreis und die richtige Dimensionierung der Bauteile.
Grundlage war dieser Artikel bei HSB: https://hifi-selbstbau.de/grundlagen...um-profi-teil1, speziell der Teil über einfache Verbiegeschaltungen.
Folgende Ausgangssituation:
Soweit schon mal ganz gut, der Buckel zwischen 500 und 1500 Hz muss naturlich weg. Also hier der erste Ansatz fur den Saugkreis:
Frequenz scheint ganz gut getroffen, mit einem Widerstand dazu wird das hier daraus:
Ok, geht in die richtige Richtung, der Saugkreis sollte aber breiter wirken. Zitat HSB "Um die Sperrwirkung breiter zu machen vergrößert man die Spule und verkleinert man den Kondensator um denselben Faktor -> Sperrfrequenz bleibt gleich!"
Ok, also statt der 2,2mH-Spule eine 4,4mH, dazu den Kondensator auf die Hälfte verkleinern, dann sollte der Saugkreis breiter wirken. Tut er aber nicht:
Ich habe noch mit weiteren Werten rumgespielt, die Wirkung bleibt aber sehr schmalbandig, vor allem die kleine Spitze bei 1500Hz ist scheinbar resistent gegen alle Bemühungen.
Kann mir jemand weiterhelfen, wo mein Denkfehler liegt?
Schon mal danke und schönen Gruß,
Lars
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hört-zu
HI
die Option:
Zitat von LarsNL
Frequenz scheint ganz gut getroffen, mit einem Widerstand dazu wird das hier daraus:
fehlt noch in Deinem Versuchen.
ggf. die Werte noch weiter verändern. Irgendwie muss der C größer werden, dachte ich ...
edit: kolega war schnella ...
Beste Grüße
Jörn
what the bleep do we ... - listen to ?
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Hm, danke schön. Sieht tatsächlich etwas besser aus, wenn ich es mit kleinerer Spule und größerem Kondensator probiere.
Also ist es beim Saugkreis umgekehrt wie bei Sperrkreis?
Mann, wieso bin ich nur so eine Physik-Niete...
Gruß,
Lars
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Benutzer
Da muss IMMER ein Widerstand mit rein. Ansonsten simulierst Du "Quasi"-ideale Saugkreise. Die sind extrem steil. Die sind nur nicht perfekt steil, weil die Spule ja noch einen Innenwiederstand hat in deiner Simluation. Simuliere mal mit Widerstand und spiel damit auch rum. Dann müsste sich Deine Frage beantworten.
Herzliche Gruesse
Michael
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Longwood und Dr. Mabause
Ich bin kein Analog-Weichen-Papst aber kann es sein, dass du einen Sperrkreis meinst? Wenn dem so ist, dann müsste die Spule größer und der Kondensator kleiner werden um den Bereich zu verbreitern und es muss noch ein Widerstand dazu, um die Dämpfung zu bestimmen.
Grüße
Karsten
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Dein zweiter Saugkreis sieht eher schmalbandiger aus. In der anderen Richtung geht auch nichts?
Probier das mal in VituixCAD! Und sei es nur dafür.
Das Erstellen von Saugkreisen war noch nie so komfortabel: Da kannst Du Fc, Q (=Breite) und R für den Saugkreis mit Cursortasten oder Mausrad einstellen. Super!
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Hi Ihr,
danke erstmal für die Antworten.
Michael, gut, also Sperrfrequenz suchen ohne, Sperrbreite festlegen mit Widerstand. Macht Sinn.
Karsten (Longwood), nein, ich meinte schon einen Saugkreis. Nach den ersten kurzen Versuchen sieht es jetzt so aus, als würde der sich genau umgekehrt verhalten wie der Saugkreis, sprich: Spule kleiner und Kondensator größer machen den Bereich breiter. Das lässt sich mit Sicherheit auch noch physikalisch erklären, aber für den Anfang reicht es mir erstmal, das zu wissen...
Karsten (Holly), Die Schaltung habe ich eben nur schnell zusammengeprügelt um den gewünschten Effekt schön sichtbar zu machen, deswegen auch der komische Spulenwert. Ist ein generelles Problem, dass ich öfter mal habe, das hier ist (erstmal) nur ein Beispielprojekt. Der HT ist übrigens ein Scanspeak H2606/920000 - der gefällt mir jedenfalls schon mal sehr gut! Kannst Du trotzdem nochmal was zu dem "Überschwinger" sagen? So sieht der TT unbeschaltet aus:
Schönen Gruß,
Lars
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Moin,
ich denke auch, dass eine größere Spule das Problem, wenn nicht löst, aber auf jeden Fall verringert.
Das ist ja das Schöne an Passivweichen, dass man durch "falsche" Bauteilwerte einiges mit wenig Aufwand gerade biegen kann.
Viel Erfolg!
Jrooß Kalle
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...braucht Vinyl
Hi Lars, magst du mal die Dateien hier in einem zipfile anhängen?
Bin die Woche krank und hätte Zeit für Fingerübungen...
Viele Grüße, Thomas
Es ist genug, wenn es genug ist.
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Hi Thomas, mach ich gleich von Zuhause aus, mein Telefon weigert sich, das Zipfile zu verarbeiten.
Auf jeden Fall schon mal gute Besserung!
Gruß,
Lars
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...braucht Vinyl
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Xover Sperrkreis hinzufügen
Hi, du kannst übrigens in Xover auch einen Saugkreis automatisch dimensionieren lassen. Einfach im Bereich wo die Bauteile positioniert werden rechtsklicken und "add Series RLC". Dann musst du die f0 (Zielfrequenz/Mittenfrequenz) angeben, die Güte Q (in Bruchteilen einer Oktav, um so größer der Wert um so Spitzer die Kerbe die abgesaugt wird) und Rmin (der geringste Widerstand den der Saugkreis annimmt, also wie viel Pegel abgesaugt wird)
Umgekehrt kannst du mit "add Paralel RLC" einen Kreis hinzufügen lassen der nur einen gewissen Bereich NICHT durchlässt (muss man in der Weiche aber dann in Reihe zum Lautsprecher einbauen).
lg Ralf
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Hi, du kannst übrigens in Xover auch einen Saugkreis automatisch dimensionieren lassen.
Merci, wieder etwas dazugelernt.
LG Jens
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Erfahrener Benutzer
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