Neuer, sehr spannender tweeter aus D

[fabel]

Ahh Haa,

Hey Claus,

danke, war mir noch gar nicht aufgefallen, schaue ich doch morgen mal in der K&T .

GF

[Franky]

Die Klang+Ton hat auch nichts anderes gemessen wie die am Anfang des Threads Genannten. Mir war da schon klar das das ein aussergewöhnlicher Hochtöner sein muß!

[BiGKahuunaBob]

Genau,
keine neuen Fakten und somit auch nicht außergewöhnlicher als die Vergleichmessungen die ich vom SB26 gezeigt hatte

[Audiovirus]

Genau,
keine neuen Fakten und somit auch nicht außergewöhnlicher als die Vergleichmessungen die ich vom SB26 gezeigt hatte

Doch mit Klirrmessungen bei denen festgestellt wurde das kein Klirr vorhanden ist....

Bin selbst SB Acoustics Händler, aber der Bliesma HT ist schon außergewöhnlich.

SG Claus

[BiGKahuunaBob]

Doch mit Klirrmessungen bei denen festgestellt wurde das kein Klirr vorhanden ist....

Nicht ganz: Klirrmessungen beider HTs (bei gleichen Messbedingungen!) hatte ich in Post #25 gezeigt... der SB ist im kritischen Bereich um 1-2 KHz herum besser.

[schmiddie]

mahlzeit,

jo recht hast du

das breite abstrahlverhalten unter winkel oben heraus wird mit einer insgesamt sehr durchwachsenen bündelung (wie in dem k&t diagramm ersichtlich) erkauft.
es gibt also nichts geschenkt.
so überragend finde ich ihn nicht, zumal bei dem preis.

-philipp-

[BiGKahuunaBob]

Ich finde das eigentlich großartig und unterstützenswert, wenn so ein Kleinunternehmen einen eigenen Treiber entwickelt, dann noch mit dem Aufwand und Risiko!

Aber leider sind die bis jetzt vorliegenden Ergebnisse gerade im Vergleich nicht besser, aber vielleicht liegt das nur an der Methodik. Ich denke bei dem (in Bezug zum Aufwand möglicherweise gerechtfertigten) Preis wird es schwierig...

[Franky]

das breite abstrahlverhalten unter winkel oben heraus wird mit einer insgesamt sehr durchwachsenen bündelung (wie in dem k&t diagramm ersichtlich) erkauft.

Das musst Du mir erklären!

[schmiddie]

nö, ich muß dir gottseidank garnichts

[Franky]

Kannste auch nicht!

[Gustav Wirth]

Hoi BiGKahuunaBob





Zitat BiGKahuunaBob:
Nicht ganz: Klirrmessungen beider HTs (bei gleichen Messbedingungen!) hatte ich in Post #25 gezeigt... der SB ist im kritischen Bereich um 1-2 KHz herum besser.

Diese Aussage ist leider nicht korrekt.

Die Klirrmessungen, die Du gezeigt hast sind bei gleicher Spannung und nicht bei gleichem Pegel.
Der Blisma macht bei den 5V6 ca. 102 dB und der SB nur 95dB.

Außerdem sind die gezeigten Frequenzgänge nicht bei gleicher Spannung entstanden. Sonst wäre der höhere Wirkungsgrad des Blisma sofort aufgefallen.



Freundliche Grüsse
Gustav

[timo]

Wenn man jetzt den kennschalldruck sich anschaut. Ist genau dies der Grund warum der Hochton so spannend ist.

Ein zweiter Grund wäre die tiefe ankopplung an einen tmt.

Gruß Timo


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[Audiovirus]

Es ist schon erstaunlich wie oberflächlich manche sind, natürlich kann man seine Meinung Kund tun warum man diesen HT braucht oder nicht.

Wirtschaftlich betrachtet sind aber keine Aussagen dabei, interessieren aber offensichtlich diejenigen gar nicht.

Könnt Ihr Euch eigentlich vorstellen wie lang man dafür "intensiv" benötigt um so einen herausragenden HT zu entwickeln?
Ich weiß die Antwort, 8 Jahre.

Wißt Ihr wie viele Prototypen und Versuche geschweige denn Werkzeuge man dafür benötigte?
Ich weiß die Antwort, über 40.000 Euro wurden dafür investiert.

Wißt Ihr eigentlich wofür dieser HT entwickelt wurde?
Ich weiß die Antwort, um einen möglichst breit strahlenden HT zu haben, nicht einen der bündelt.
Es wurde nie über WG nachgedacht, das Ziel wurde von Anfang an definiert, BREIT strahlend.

Für welchen Markt wurde dieser HT entwickelt?
Ich weiß die Antwort, für die High End Society.

Wißt Ihr eigentlich wie viele alleine die Bauteile selbst kosten was man für diesen HT benötigt?
Es geht in den dreistelligen Bereich hinein, sind auch extra angefertigte Teile dafür!
Nichts von der Stange....

Der Entwickler hat seine Hausaufgaben bestens gemacht, sein angedachtes Ziel erreicht.
Es ist der Anfang einer sehr spannenden Reihe von sehr hochwertigen Produkten die kommen werden
und ich freue mich sehr das der Entwickler uns Selbstbauern die Möglichkeit gibt diese
herausragenden Teile auch zukünftig zum Kauf zur Verfügung stellt.

P.S.: Die erste komplette Charge wurde bereits verkauft.

P.P.S.: Ihr habt die Wahl zwischen Opel, BMW, Mercedes Porsche und Dacia.
Was wollt Ihr fahren, was könnt Ihr Euch leisten und was sonst noch? ............

SG Claus

[wus]

Eine Morel MDM55 in etwas kleiner wäre interessant.

Gibt's .... z.B. die Ciare PT383. Den Messungen in der HH 3/2010 zufolge soll sie echt gut sein.

Oder ein Aurasound NSW2 als echter Mittelhochtöner mit vernünftigem Kennschalldruck und mit bedämpfter Rückkammer...

Rückkammer mit Dämpfung könnte man ja selber bauen. Was den Kennschalldruck anbetrifft wird das aber vermutlich für immer ein Traum bleiben, wenn man so tief reichende Wiedergabe von so geringer Membranfläche will. Die NSW2 arbeitet ja schon mit ND-Magnet und hat ein Unterhang-Magnetsystem, was wollte man da noch groß steigern? Man muss halt eine Line aus wenigsten 8 davon einsetzen, dann erreicht der Pegel schon interessantere Werte. Immerhin ist das Ding relativ hoch belastbar. Leider fällt der Frequenzgang schon auf Achse etwas ab, auf 30° dann schon relativ stark. So wie ich das sehe ist das einfach der Geometrie geschuldet - 32mm Membrandurchmesser sind und bleiben einfach 32mm, und da die recht breite Sicke wohl auch noch etwas zur Schallabstrahlung beiträgt muss man vermutlich eher mit 38 ... 40mm effektivem Membrandurchmesser rechnen. Das Wasserfalldiagramm der NSW2 ist auch keineswegs fehlerfrei.

Ein bisschen in die hier angesprochene Richtung geht auch die Tang Band 25-2234S, die allerdings nur eine 25mm Hartkalotte hat, aber wohl relativ große Hübe macht und immerhin eine Reso von unter 1 kHz ausweist. Könnte mir vorstellen dass man sie mit geeigneter Beschaltung oder aktiv getrennt vielleicht ab 1,5 oder sogar 1,3 kHz einsetzen kann, um z.B. eine kompakte d'Appolito zu bauen.

[ctrl]

Hallo,

wie Claus schon gesagt hat, was diesen HT einzigartig macht, ist die Abstrahlung. Weiter oben im Thread und in den verlinkten Reviews kann man es ebenfalls nachlesen.

Einer der am breitest strahlenden HT der mir bekannt ist, ist der ScanSpeak D2010/851100. Ein 0,75'' Gewebe-HT mit 19mm Schwingspule und Sd von 3,8cm². Die Kombination MSH-116-4 plus D2010-851100 ermöglicht ohne WG z.B. folgend mögliches Abstrahlverhalten:


Das ist nicht ganz schlecht. Das einzige was mich dabei gestört hat, ist der etwas abrupte Schalldruckabfall ab 6-7kHz unter Winkel - ist in beiden Diagrammen gut zu sehen. Besser wäre ein gleichmäßiger Abfall unter Winkel, eine gleichmäßig zunehmende Bündelung. Mit etwas stärkerer Bündelung um 5-7kHz würde es besser zum 4'' MT passen.

Aber nicht vergessen, mir ist in puncto Abstrahlung bisher nichts besseres zwischen die Finger gekommen als der Scan Speak.

Vergleichen wir nun mal den D2010/851100 mit dem Bliesma Metall-HT mit 34mm Schwingspule und Sd von 10,5cm² (bei gleicher Skalierung, die unterschiedliche Glättung spielt hier keine Rolle):


Also wem beim betrachten der Abstrahlung dieser neuen "riesigen" Metall-Kalotte nicht die Kinnlade herunter klappt.... ist nicht mehr zu helfen

Bis 10kHz ist die Abstrahlung fast so breit wie bei der 0,75'' Kalotte und im Super-HT bis 20kHz ist die Bliesma deutlich überlegen.
Ferner ist die Abstrahlung des Bliesma-HT deutlich gleichmäßiger, mit gleichmäßig zunehmender Bündelung bis 20kHz - das hab ich bisher so noch bei keiner Kalotte gesehen.

Weiter liefert der Bliesma-HT hohen Schalldruck, sehr gute Klirrwerte und aufgrund seiner Größe sicherlich exzellente thermische Belastbarkeit.
Klar, man kann sich noch eine etwas tiefere Resonanzfrequenz wünschen, da werden sicher noch weitere Modelle folgen...

Gruß Armin

[nr12]

Könnt Ihr Euch eigentlich vorstellen wie lang man dafür "intensiv" benötigt um so einen herausragenden HT zu entwickeln?
Ich weiß die Antwort, 8 Jahre.

[..]

SG Claus

Wow, spannender Post!

Beziehen sich deine Antworten auf die Entwicklung genau dieses Hochtöners?

Viele Grüße,
Ulf

[Audiovirus]

Wow, spannender Post!

Beziehen sich deine Antworten auf die Entwicklung genau dieses Hochtöners?

Viele Grüße,
Ulf

Ja

SG Claus

[JFA]

Könnt Ihr Euch eigentlich vorstellen wie lang man dafür "intensiv" benötigt um so einen herausragenden HT zu entwickeln?
Ich weiß die Antwort, 8 Jahre.

Ernsthaft? In Vollzeit?

[Audiovirus]

Ernsthaft? In Vollzeit?

Bezweifle ich, da er sich erst dieses Jahr dazu entschied sich selbständig zu machen.
Jedoch hat er wirklich sehr viel Zeit investiert um das ganze zu realisieren.
Und der ehemalige Arbeitgeber hatte bestimmt kein eigenes Interesse daran, sonst hätte er diesen bereits dort vorgeschlagen.

SG Claus

[JFA]

Bezweifle ich, da er sich erst dieses Jahr dazu entschied sich selbständig zu machen.

Das dachte ich mir, schließlich stand da ja was von Accuton als vorheriger AG.

Gibt es da eigentlich rechtliche Aspekte, wenn man so etwas privat, zu Hause, entwickelt, und damit in Konkurrenz zum aktuellen AG steht/stehen könnte? Kennt sich damit jemand aus?