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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,
wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.
Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!
Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.
Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.
Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.
Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.
Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.
Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH
Rainer Feile
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Es gibt auch kleine Treiber, die tief können.
Manche sind auch richtig preiswert.
Monacor KU-516.
Eines würde ich keinesfalls machen, sonne enge Hochtontröte wie den Fostex T90A darüber hängen.
Das machen zwar fast alle und sieht man überall, aber so ein kleiner Bullet hat eine Abstrahlcharakteristik wie ein Laserstrahl, zum Musikhören total indiskutabel.
Als Hochtöner muss auch was breit strahlendes wie das Mitteltonhorn darüber, Schlitzstrahler oder so.
Ich habe schon in den letzten Jahrzehnten unzählige Hornkonstruktionen gehört, ich hasse es, wenn bei einer kleinen Kopfdrehung das ganze Klangbild zusammenbricht.
Gruß Kalle
Geändert von Kalle (19.02.2018 um 07:40 Uhr)
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Hallo Xajas,
Angenommen ich würde das ganze als 3-Wege System aufbauen und den MT bei ca. 450-500Hz trennen wollen, wäre dann nicht ein 2“ Treiber geeigneter.
sollte man meinen, ist aber nicht so.
Die Mitteltontreiber, die am tiefsten runter gehen, sind 3/4" Treiber.
Hier sind bist zu 80Hz möglich!
Allerdings mit Hörner, die schon recht groß sind ( 1450x1450x1450/1800- L. ca. 2500)Beispiel:WE12a,WE13a,We15A.
Möchtest Du jetzt bei 500Hz trennen, wird das Horn schon recht groß werden. Altec-Lansing H511B (1")ist hier ein gutes Beispiel.
(Das 1,4" H511A ist kaum oder gar nicht erhältlich).
Aber hier Obacht: Hörner und Treiber sind aus alter Produktion, werden aber in vernünftiger Qualität von GPA gefertigt.
Treiber für die WE Geschichten gibt es recht Preiswert von Line Magnetic. Preiswert ist hier relativ.
Umschreiben wir es mal so: Wenn Du diese Teile hast, wirst Du hier nicht mehr aktiv sein)
Jetzt gibt es aber bezahlbare Systeme bzw Treiber, die es Wert sind, sich damit zu beschäftigen.
Ein Treiber ist z.B. als Alternative für ein WE Schneckenhorn denkbar. 160Hz, Billigvariante von WE 555 ( Treiber der genannten Hörner) und bei Klipsch als K55 im Mitteltonhorn eingesetzt. 3/4" Atlas Sound PD5VH .
Wir treiben uns jetzt bei Paul Klipsch rum und können uns auch bei ACR/Fostex (H225) umschauen.
Die genannten Systeme und einige mehr kenne ich jetzt und habe mich Jahre lang damit beschäftigt und beschäftige mich noch heute damit.
Mein Fokus liegt auf 800Hz. Mein Traum wäre ein Altec Lansing 820 mit moderner Bestückung wie z.B. dem Celestion CDX1-1747 mit zwei vernünftigen 38 cm Chassis MG STAGE LINE SP-38/300NEO und ein Handgehämmertes 800Hz Horn.
Das sind aber nur Wünsche aus meiner persönlichen Erfahrung.
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Moin Kai.
da ich in diese Niederungen des Frequenzgangs noch nicht hinabgestiegen bin .... interessant ...
3/4" Atlas Sound PD5VH .... eine Stadion-Bahnhofströte wie der Monacor KU-516 .....
Klipsch grauste bei den Eckhörenern vor nichts, auch nicht vor der grausamen Quietschtröte EV T35.
Jrooß Kalle
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Erfahrener Benutzer
Jungens, der Nebel lichtet sich :-)
Ich greife noch zwei Aspekte auf, die Kalle und Kaspie erwähnt haben: das Weglassen der Finnen und den breitstrahlenden Schlitzstrahler
Ich habe neulich bei einem Bekanten ein ACR Bausatz/Nachbau von Klipsh Horn vollaktiv/entzert gehört gehört, und das war fantastisch (bis auf den sehr schlanken Bass). Und es hatte auch keine Finnen und ich (schätze) einen Schlitzstrahler. Und es hatte einen relativ langen Metaladapter.
Also irgendwie laufen/fügen sich die Gedanken/Ideen/Tips zusammen :-)
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Warum einfach (und besser!) wenn es auch kompliziert (und schlechter!) geht?!
Ein Limmer 033 mit dem BMS Koax mit der von BMS angebotenen Passivweiche und aktiv nach unten getrennt und über alles entzerrt. Oder einen ausgesprochenen 2" MT-Treiber am Limmer 033 und darüber die kleine BMS "Brille" http://www.bmsspeakers.com/index.php?id=bms_2193 mit einem ausgesprochenen 1" HT-Treiber wie dem BMS 2542 oder Celestion CDX-1425 auch aktiv getrennt und entzerrt. Aber nein, es muss dieses altertümliche (darüber lasst sich nicht streiten) und hässliche (darüber ließe sich streiten) Ungetüm sein.......
Warum sind diese ollen Radialhörner heutzutage nicht mehr state-of-the-art? Weil sie technisch überholt sind!
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Erfahrener Benutzer
Zitat von fosti
Warum einfach (und besser!) wenn es auch kompliziert (und schlechter!) geht?!
....
Warum sind diese ollen Radialhörner heutzutage nicht mehr state-of-the-art? Weil sie technisch überholt sind!
Weil ich in dem Fall nicht auf der Suche nach Perfektion bin :-)
Den "perfekten" Lautsprecher mit den state-of-the-art Lösungen/Komponenten baue ich gerade jetzt (3Cube) und der spricht rational mein Verstand und Kopf an.
Der andere, von dem wir hier reden (Kinoshita mit den ollen, technisch überholten Lösungen), der danach kommt, spricht irrational mein Bauch und Herz an.
Deshalb bin ich bereit ihm einige "klanglichen Schwächen und Macken" zu verzeihen.
Ich will einfach beide haben/bauen, einen für den Kopf und einen für das Herz :-)
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Zu den Finnen:
Die Hörner in den JBL K2 (sozusagen Zwerg Kinoshitas) haben auch keine Finnen. Ich habe auf dem Dachboden noch alte Peavey PA Hörner, die haben auch keine Finnen.
Zum Uebergang Rechteckig auf rund: Vielleicht wäre das Ding aus GFK einfach zu fertigen. Die Grundform lässt sich eventuell genügend gut herstellen indem man eine Folie, welche über eine rechteckige Matritze gespannt ist, mit einem runden Stempel tiefzieht und dann dass ganze z.b. mit Gips oder Giessharz füllt.
Gruss
Charles
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Erfahrener Benutzer
Geändert von xajas (19.02.2018 um 13:43 Uhr)
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Erfahrener Benutzer
Zitat von phase_accurate
Zum Uebergang Rechteckig auf rund: Vielleicht wäre das Ding aus GFK einfach zu fertigen. Die Grundform lässt sich eventuell genügend gut herstellen indem man eine Folie, welche über eine rechteckige Matritze gespannt ist, mit einem runden Stempel tiefzieht und dann dass ganze z.b. mit Gips oder Giessharz füllt.
Gute Idee -> ich hätte sogar eine Vorstellung wie -> elastisches Material (Strumpf, Luftbalon,...) aufgespannt auf diese Konturen und ausgegossen.
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Moin Kalle
Der D2 Treiber besteht aus zwei Ringradiatoren (für je das gleiche Frequenzband, also nicht zwei Wege Koaxial) à la BMS in Gegentaktanordnung. Es hat aber scheinbar noch ein diverse andere Details, ausser der Gegentaktkonfiguration, die ihn von den BMS unterscheiden. Vertragen soll er 200 Watt, was für Heimanwendungen ausreichen dürfte.
Original BMS mit JBL Logo drauf haben sie übrigens auch schon eingesetzt.
Bei der M2 z.B. sind die Schwingspulen in Serie geschaltet und das Ding hat dann 32 Ohm.
Die Daten der 2216Nd Treiber dürfen sich sehen lassen. Sind zwar nicht ganz billig aber immer noch weniger als die Hälfte von einem TAD. Könnte also eine gute Wahl sein für etwas wie eine Kinoshita Kopie.
Gruss
Charles
Geändert von phase_accurate (19.02.2018 um 16:41 Uhr)
Grund: Nachtrag
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Gruß
Thomas
Wer der Herde folgt, sieht nur Ärsche_ frei nach Hannes Jaenicke
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Hallo Thomas,
der Celestion ist wirklich sehr interssant .... aber nur OEM.
Man muss wahrscheinlich 1000 Stück abnehmen .... ich würde sofort 2 nehmen ... wer braucht die restlichen 998
Jrooß Kalle
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Zitat von phase_accurate
Zu den Finnen:
Die Hörner in den JBL K2 (sozusagen Zwerg Kinoshitas) haben auch keine Finnen. Ich habe auf dem Dachboden noch alte Peavey PA Hörner, die haben auch keine Finnen.....
Finnen haben meist die Hörner, welche eine flache Sektion haben, um in dem Bereich die Öffnungserweiterung der Hornkonstante anzugleich.
Echte Radialhörner brauchen keine Finnen.
Also einfach weglassen, wenn sie vorgesehen sind, würde ich nicht.
Kay, die sind nicht so teuer, weil sie so gut sind, sondern weil jeden Morgen irgendjemand aufsteht, der bereit ist, solche Mondpreise zu bezahlen. Und wenn Sie in Deinen oder jemand anderer Ohren gut klingen, ist doch alles paletti !
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