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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,
wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.
Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!
Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.
Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.
Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.
Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.
Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.
Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH
Rainer Feile
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gewerblich
Ja,die Weiche müsste ggf. angepasst werden.
Aber das ist wirklich alles Kritik auf hohem Niveau.
Die Scamo15 ist fürs Geld ein sauguter Lautsprecher, der praktisch überall sehr gut ankommt.
"Wastlers" Kritik ist sicherlich etwas, nennen wir es populistisch, und er steht damit auch recht alleine da.
Vlt. hat ja doch etwas mit seinem Aufbau nicht gestimmt, oder aber er hat einfach seinen eigenen Geschmack.
Da er aber auch nicht darlegen kann welche Lautsprecher Ihm zusagen ist seine Kritik noch schwieriger einzuschätzen.
Für 285€/Paar mit einem 13er TMT fällt mir jedenfalls nicht viel besseres ein....
Naja, außer vlt. sowas wie die JBL LSR-305. Aber halt kein Selbstbau.
@Christoph
Ja, die Zwicker-Kurve. Ist was dran, aber in meinem Empfinden kann das auch schnell zu viel werden. Wenn deutlich breiter um 3kHz bedarf es mE. einer entsprechenden Absenkung auf Achse.
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Erfahrener Benutzer
Zitat von Alexander
Ja,die Weiche müsste ggf. angepasst werden.
Könnte man da in etwa sagen, was im 'wurst case' passieren könnte wenn man die Fasen - wie von mir gezeichnet - verändert und die Weiche nicht anpasst?
Wäre das dann nur eine 'Kleinigkeit' und Jammern auf hohem Niveau?
Wie schon erwähnt - ich bin kein Experte auf dem Gebiet und die Frage ist ob man solch eine Veränderung hören würde oder nur messen könnte?!?
VG Mathias
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Erfahrener Benutzer
und genau deswegen sind sonogramme wichtig. die fasen haben eine imensen einfluss auf die relation von direkt- zum diffusschall und damit auf die tonalität des lautsprechers. 1-2db abweichung auf der axialmessung kann je nachdem, was im raum passiert, der unterschied zwischen einem sehr guten und unterdurchschnittlichen lautsprecher sein.
also ich würde auf jedenfall nicht empfehlen die scamo ohne fasen nachzubauen...
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Interessant ist dann doch, dass keiner, der sich hier am Thema beteiligt bzw. auf mich eindrischt, die ScaMo gebaut oder gar gehört hat.
Anscheinend gibt es hochqualifizierte Forianer, die einen Lautsprecher aufgrund von Messdiagrammen exakt beurteilen können.
Ich verbeuge mich vor diesen und deren begnadeter Gabe.
BG, Wastler
hier noch ein Auszug eines veröffentlichten Interwies mit Karl-Heinz Fink, den ich über alle Zweifel erhaben schätze.
i-fidelity.net: Spielt bei Ihrem umfangreichen technischen Know-how das Hören überhaupt noch eine Rolle?
Karl-Heinz Fink: Oh ja - und wie. Es gibt ja so viele Sachen, die wir messtechnisch nicht wirklich so komplex erfassen können, wie es unser Gehirn sozusagen in Echtzeit macht. Und außerdem sind immer noch einige Sachen nicht wirklich messtechnisch erfasst, weil sie nicht so einfach zu messen sind. Im Grunde genommen dient all die Technik dazu die grundlegende Entwicklung zu beschleunigen, damit mehr Zeit für das Hören bleibt. Früher war halt der erste Prototyp bei 50% der maximalen Qualität und den Rest musste man mit dem Ohr machen. Und das dauerte. Heute kommen wir mit der modernen Technik auf vielleicht 80% und von da geht es dann weiter mit dem Ohr. Ich weiß, es gibt Kollegen, die messen nur noch - aber das hört man halt auch. Musik hören hat was mit Emotionen zu tun und passiert mit dem Bauch. Und das ist auch gut so!
Geändert von Wastler (31.12.2017 um 11:02 Uhr)
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Erfahrener Benutzer
Zitat von DemonCleaner
und genau deswegen sind sonogramme wichtig. die fasen haben eine imensen einfluss auf die relation von direkt- zum diffusschall und damit auf die tonalität des lautsprechers.
also ich würde auf jedenfall nicht empfehlen die scamo ohne fasen nachzubauen...
@DemonCleaner:
Aber meinst du das meine Version mit den 45° Fasen - statt der originalen 25° Fasen - 'schädlich' wäre?
Ich könnte es halt mangels Equipment (und vor allem Erfahrung darin) nicht einmal messen - leider.
VG Mathias
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gewerblich
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Erfahrener Benutzer
Zitat von Alexander
Die Scamo wurde mit 25° Fasen auf Achse glatt gezogen.
Dadurch wurde eine durch Kantendiffraktion eigentlich vorhandene Senke begradigt.
=> Mit der 45° Fase würde es in diesem Bereich auf Achse eine Überhöhung geben.
Das könnte ggf. unangenehm klingen.
=>Bau Sie lieber mit 25° wie im Bauplan angegeben!
Schade
Wo sie mir mit den 45° Fasen doch optisch viel gefälliger erscheint.
Ließe sich denn eine solche Überhöhung eigentlich wieder über die Weiche korrigieren? Wenn ja - wäre das aufwendig?
Ich gehe davon aus das die Fasen unterhalb des TMT kein Problem darstellen?
VG Mathias
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@Wastler:
Bitte keine anderen Threads kapern, um dich dort zu beschweren.
Wenn Du ein Problem hast, kläre das mit den betreffenden Usern oder nutze bitte den "Beitrag melden"-Button!
VG, Matthias
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Hallo,
Ließe sich denn eine solche Überhöhung eigentlich wieder über die Weiche korrigieren? Wenn ja - wäre das aufwendig?
In Berlin gibt es sicher einige Leute mit Messequipment und Fähigkeiten die Weiche anzupassen. Ansonsten mal im Nachbarforum nachfragen.
Falls keine Resonanz, wäre da noch Sven von winboxsimu.de, der dir für einen fairen Preis die Änderung machen könnte. Einfach mal nachfragen - kost ja nix.
Gruß Armin
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Hallo Matthias,
hast Du Dich da wieder erkannt?
Anstatt zu jammern, solltest Du mal nachdenken und gegebenenfalls Deinen Stil ändern.
Also spiele hier bitte nicht das Mimöschen.
BG, Wastler
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hört-zu
Zitat von Wastler
Hallo Matthias,
hast Du Dich da wieder erkannt?
Anstatt zu jammern, solltest Du mal nachdenken und gegebenenfalls Deinen Stil ändern.
Also spiele hier bitte nicht das Mimöschen.
BG, Wastler
Manchmal frage ich mich,
was Dich - als Anonymer - so antreibt, hier im Forum seit knapp 2 Wochen so deutlich auf den Putz zu hauen .... da wünsch ich mir des öfteren mal etwas mehr Zurückhaltung und eine ruhigere Wortwahl.
Beste Grüße
Jörn
what the bleep do we ... - listen to ?
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...braucht Vinyl
Zitat von Wastler
Hallo Matthias,
hast Du Dich da wieder erkannt?
Anstatt zu jammern, solltest Du mal nachdenken und gegebenenfalls Deinen Stil ändern.
Also spiele hier bitte nicht das Mimöschen.
BG, Wastler
Hallo Wastler- nimm mal den Fuß vom Gas.
Viele Grüße, Thomas
Es ist genug, wenn es genug ist.
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Hallo Thomas,
haste Recht.
BG, Wastler
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Zitat von Joern
Manchmal frage ich mich,
was Dich - als Anonymer - so antreibt, hier im Forum seit knapp 2 Wochen so deutlich auf den Putz zu hauen .... da wünsch ich mir des öfteren mal etwas mehr Zurückhaltung und eine ruhigere Wortwahl.
Nachdem es den Like Button nicht gibt: +1
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Erfahrener Benutzer
@Udo: Danke auch für deinen Erfahrungsbericht.
Zitat von hifi4fun
Ob Du nun die Jantzen- oder die Mundorfversion baust ist erst einmal egal. Was hindert Dich daran zu einem späteren Zeitpunkt dann die Frequenzweiche in eine andere Version zu verändern.
Eigentlich nichts - ist wahrscheinlich eh nur Voodoo
Ich werde eine komplette Dänin bauen - Scan Speak, Jantzen Weiche und Jantzen Terminal/Anschluss.
Apropos - kennt jemand diese Terminals? : https://ehighend.de/shop/terminal-ja...arz-p-726.html
Ist die Qualität gut?
VG Mathias
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Scamo 15
Hallo Mathias,
Die Anschlussfelder sehen hochwertig aus, besser jedenfalls, als so manch anderes das man so kaufen kaufen, und sie scheinen mir auch nicht überteuert zu sein.
Zum Thema Verwendung qualitativ anderer Bauteile in der Frequenzweiche, kann ich Dir nur den Rat geben, dich einmal bei Klangmeister in Lemgo umzuhören. Es ist schon frappierend was bessere Bauteilequalität aus einer Lautsprecherbox herausholen kann. Ich sage das, auch wenn ich damit rechnen muss für diese Aussage gescholten zu werden.
Freundliche Grüße
Udo
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Erfahrener Benutzer
Wobei ich denke das meine Jantzen Variante absolut nicht minderwertig ist - oder?!?
L1 Jantzen Air Core Luftspule 1,4mm (Backlack) 2,2mH (0,49Ω)
L2 Jantzen Air Core Luftspule 0,7mm (Backlack) 0,47mH (0,57Ω)
C1 Jantzen Cross Cap 10μF MKP 400V
C2 Jantzen Z-Standard-Cap 5,6 uF / 400 V
C3 Jantzen Cross Cap 0,68μF MKP 400V
R1 MOX10 (5?) 4,7 Ohm 2%
VG Mathias
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Chef Benutzer
Zitat von hifi4fun
[...], auch wenn ich damit rechnen muss für diese Aussage gescholten zu werden.
Du wirst nicht gescholten, aber den Gegenwind anderer Meinungen als die deinem Post wohl zugrundeliegende wirst du wohl aushalten müssen.
Viele Grüße,
Michael
Geändert von Azrael (04.01.2018 um 17:24 Uhr)
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