Quintessenz 2.0 mit Sica 6H 1,5CP & Tymphany DA25BG08-08

[schmiddie]

hi mathias,

den sica hatte ich ebenfalls, der spielt absolut sauber und klar.
allerdings hab ich den visatöner noch nicht gehört.

den newtronics hatte ich auch mal. der spielte ebenfalls einen sehr sauberen mittelton

gruß
-philipp-

[mtthsmyr]

Hallo Philipp,

ist 'ne schwierige Diskussion. Wenn Du keine Probleme mit einem Chassis hast, musst Du dir auch keine machen.

Aber umgekehrt ist z.b. dass Leute mit der Membranresonanz des AL130 ein Problem haben können. Und andere nicht. Ich will nur sagen, wenn er mit dem Lautsprecher ein Problem hat, kann es auch wirklich am Treiber liegen. Und das wäre dann vermutlich auch nicht durch Neuabstimmung zu beheben.

VG, Matthias

[wholefish]

Ich würde gerne meine Aussage noch mal etwas relativieren.
Die QE 2.0 ist sicherlich kein schlechter Lautsprecher, der irgend welche gravierenden Schwächen hat. Auch Gazza weiß wohl, was er macht. Seine Tutorials waren für mich sehr wertvoll als Grundlagenwerke in verständlicher Sprache.

BTT:
Ich habe bspw. auch mal eine U_Do 3 gebaut und direkt verglichen. Die U_Do 3 ist in einigen Bereichen (bspw. im Bass, Pegel oder die Feinzeichnung des Hochtons) unterlegen. Trotzdem wirkt der Raum mit der U_Do größer und natürlicher. Was jetzt nicht bedeutet, dass die QE total schräg klingt. So Klangbeschreibungen sind immer so eine Sache... Ich hoffe ihr wisst, was ich meine.

kann es auch wirklich am Treiber liegen. Und das wäre dann vermutlich auch nicht durch Neuabstimmung zu beheben.

Das habe ich mir auch schon gedacht, vor allem im Hinblick auf die "Störstelle" des Treibers.

Ich habe als Alternative derzeit ein Pärchen von den OEM Wavecors liegen, die gerade bei Ebay verramscht werden (https://www.ebay.de/i/383346025799?c...kaAt2hEALw_wcB).
Die passen ins Gehäuse. Werde ich mal mit dem MiniDSP demnächst ein bisschen rumprobieren.

[Don Key]

Moin, wenn Du über entspr. Bauteile verfügst, würde ich 'mal zumindest bei einer Box die Imp-Linearisiwrung einbauen, um dann Deinen Imp-Schrieb mit dem des Originals zu vergleichen.
Das könnte evtl. etwas Licht in's Dunkel bringen. Des Weiteren fällt (mir) auf, dass Deine Box erheblich tiefer abgestimmt ist, als es der Imp-Schrieb des Originals zeigt.

[mtthsmyr]

Seltsam bleibt dieser komische Pickel bei 600Hz, den man in der Freifeldmessung in Post #22 sieht. So als ob mit dem Saugkreis etwas nicht stimmen würde.

[Olaf_HH]

Der Buckel um 600 ist aber auch in der Originalen Messung von Gazza vorhanden.
Somit denke ich mal Gehäuse Resonanz oder am Chassis ( Harte Dustcap ?)

[hoschibill]

Bei meiner Teltow, die den gleichen TMT verwendet, gibt's den Buckel nicht. Daher würde ich auf Gehäuse tippen.

[mtthsmyr]

Bei Gazza ist die Stufe 1,5dB groß. In der Messung in Post #22 etwas über 3dB. Das ist schon ein Unterschied. "Gehäuse" würde ich auch sagen...

[schmiddie]

hallo zusammen,

ich kann mir nicht vorstellen, dass der kleine höcker bei 600hz derart gravierende klangliche auswirkungen haben soll

dieser frequenzbereich, und auch noch so schmalbandig, ist doch noch relativ unproblematisch - oberer grundton, naja, da gibt es sicherlich schlimmeres.

ja, ich bin bei euch: ein mangel am gehäuse ist nicht auszuschliessen, aber der fehler der tonalität wird da nicht herkommen - meine meinung

-philipp-

[schmiddie]

der verlinkte wavecor-treiber ist ja mal ein mega schnäppchen
bei DEM preis würde ich den definitiv auch mal versuchen!!

-philipp-

[wholefish]

Hey, vielen Dank für die rege Beteiligung. Die nächsten Tage kann ich erstmal nix testen und probieren aus beruflichen Gründen.

@Don Key
Habe nur eine 0,22mH und 33uF in meiner Bastelkiste. Bei der Abstimmung sagt Gazza, dass man zwischen 10 und 14,5cm Portlänge wählen kann. Ich hab die längste Variante mit 14,5cm gewählt. Weiß nicht, welche Variante er gemessen hat.

@hoschibill
Die Teltow, hab ich schon mal überflogen, war mir aber nicht bewusst, dass die den gleichen Sica Treiber drinne hat. Bei deiner Weiche verzichtest du aber offensichtlich auf eine Korrektur des Frequenzgangs und bleibst beim Tiefpassfilter. Springt der Frequenzgang bei der Teltow nicht so sprungartig hoch bei 500hz? Wenn ja, ignorierst du das oder korrigiert der Filter da schon mit rein?

@mtthsmyr
Ich finde, dass Gazzas Messung sieht etwas stärker geglättet aus. Bin auch wahrlich kein Messprofi. Ich glaub 1,5dB liegt im Rahmen meiner Messungenauigkeit

Meine weitere Planung:
Wenn ich alles noch mal reflektiere, komme ich immer wieder auf den Saugkreis, der ab 700hz in meiner Messung und ab 500hz nach Gazzas Angaben sichtbar wird. Vielleicht killt der die Räumlichkeit und die Natürlichkeit, die mir fehlt. Er wirkt wohl bis 2,5khz. Beim HSG Treffen haben ja mehrere die Box angehört und ich sag mal so, es gab keine Begeisterungsstürme.

[mtthsmyr]

@mtthsmyr
Ich finde, dass Gazzas Messung sieht etwas stärker geglättet aus.

Gazza hat 1/24oct geglättet, du 1/6oct.

Bin auch wahrlich kein Messprofi. Ich glaub 1,5dB liegt im Rahmen meiner Messungenauigkeit

Aber sich über eine 1,5dB-Badewanne beschweren!

Hast Du ein paar Widerstände zum Testen da? Dann könntest Du einfach mal herumprobieren. Je größer der Widerstandswert im Sperrkreis desto geringer die Wirkung des Sperrkreises.

VG, Matthias

[Azrael]

Man kann bei Gazzas Messungen ziemlich deutlich sehen, dass sie gefenstert sind. Die Messungen von wholefish sehen irgendwie nicht so aus. Ist das so?

Denn wenn das tatsächlich so ist, dann ist, wenn man mal von den Nahfeldmessungen absieht, auch der Raumeinfluss mitgemessen worden.

Viele Grüße,
Michael

[Joern]

Moin

wenn ich den thread so überfliege ... da gibt es messungen, in denen damatische Ungereimtheiten fehlen ....

Auch der 600Hz Buckel taucht bei Gazza auf - allerdings viel "glatter".

Und geht es um eine Senke (ganz leichte loudness) oder um einen leichten Buckel im HT-Berich ?

Gehäuse: na, so eine Längsresonanz 600Hz könnte man ja einfach durch eine leicht bedämpfte Pappröhre - IRR - ergänzen.

Was genau hast Du als Bedämpfung benutzt ?
Und wie ?
Und - was hast Du für Material in der Weiche benutzt ? ein Foto wäre nicht schlecht zum Aufbau.


Um das noch mal zu klären - an den "ganzen Fisch":

Was genau wünscht Du Dir von diesem LSP ?
Mitten, Räumlichkeit usw.

edit: Auf dem Foto der Weiche sieht man teils vom Schaltbild abweichende Werte.
Das Tiefton -Flanke - orange eingerahmt - benutzt einen billigen kleinen Elko (blau auf dem Weichenbrett) - wenn der zu viel Variation hat, läuft das nicht ganz so gut wie gedacht. Das geht durchaus bis in den Bereich 3-5kHZ (die leichte Überhöhung). Gerade für den Buckel 500-2000Hz ist auf dem Foto 5,6Ohm verbaut, im Schaltbild 8,2Ohm. An anderen Stellen ähnlich.

Das gilt auch für den kleinen 27µF-Elko im LCR-Glied (blau umrandet) - wenn der zu viel Variation hat, rutscht die Mittenfrequent ggf. nach oben und schafft den 600Hz nicht ganz so weg wie gewünscht. plus der Widerstandswert 5,6 vs 8,2Ohm Foto-Schaltbild.
Mal checken.