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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,
wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.
Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!
Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.
Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.
Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.
Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.
Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.
Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH
Rainer Feile
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Erfahrener Benutzer
Zitat von Udo
....
hat aber leider kaum etwas gebracht (Eq ab 8kHz nochmal etwas geändert)
die Anhebung unter 30° bei 4kHz bleibt ... k.A. woran das liegt, ist jetzt aber auch nicht dramatisch 1-2dB.
Grüße Udo
Hallo Udo,
eigenartig ist doch, dass du bei den 4 kHz bei 0°, 15° und 30° den gleichen Pegel hast (Abfall bei 0° und Anhebung bei 30°).
Ich habe aber zu wenig Erfahrung um zu sagen, woher das kommen kann.
Auf jeden Fall ist das Auffällig.
Hat eventuell einer der routinierten LS-Entwickler einen Tip?
So long...
Yves
EDIT: bei 4 kHz ist die Wellenlänge ~8,6 cm. Demzufolge irgendeine Diffraktion bei 4,3 cm (Lambda/2)???
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Erfahrener Benutzer
Zitat von Lionheart
eigenartig ist doch, dass du bei den 4 kHz bei 0°, 15° und 30° den gleichen Pegel hast (Abfall bei 0° und Anhebung bei 30°).
Ich habe aber zu wenig Erfahrung um zu sagen, woher das kommen kann.
EDIT: bei 4 kHz ist die Wellenlänge ~8,6 cm. Demzufolge irgendeine Diffraktion bei 4,3 cm (Lambda/2)???
Hallo Yves,
das ist in der Tat seltsam, die Sache mit dem Versenken hat ja nicht viel gebracht.
hmm, die Schallwand ist 136mm breit ( 10mm Fase links u. rechts ) so bei 4500Hz passt das nicht ...
was mich wundert das das in der Boxsim Simulation funktioniert ... da sieht das ganz ok aus.
Grüße Udo
Nachtrag:
eigentlich bündelt der BB in dem Bereich schon, so das er (vereinfacht gesagt) die Kanten garnicht "sehen" sollte ... so zumindest mein Plan
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Erfahrener Benutzer
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Erfahrener Benutzer
... also ich habe jetzt nochmal verschiedenes probiert
Messungen 45° 60° horizontal u. vertikal +10° -10° ... die Anhebung unter Winkel bleibt ... ziemlich genau bei 4300Hz
kann das ganz schlicht an der Chassis-Geometrie liegen (Phase-Plug) ?
ich werde morgen mal Edge konsultieren (http://www.tolvan.com/index.php?page=/edge/edge.php)
wenn sich da kein Zusammenhang finden lässt, hol ich meine DIY-Knete aus dem Kühlschrank u. werde dann nochmal messen
Grüße Udo
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Erfahrener Benutzer
Zitat von Udo
was mich wundert das das in der Boxsim Simulation funktioniert ... da sieht das ganz ok aus.
Das liegt daran, dass Boxsim keine Winkelmessungen für die Chassismodelle verwendet, sondern den Schalldruck unter Winkel aus dem Achsfrequenzgang simuliert - unter der Annahme, dass das Chassis wie ein Kolben schwingt.
Das stimmt aber für die allermeisten Breitbänder nicht, vor allem nicht für die Pappen. Der BB strahlt seinen Hochton überwiegend nur in der Mitte ab, in Richtung Sicke verwandelt die innere Dämpfung des Membranmaterials den Hochton zunehmend in Wärme...
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HSG Bayern
Zitat von Udo
kann das ganz schlicht an der Chassis-Geometrie liegen (Phase-Plug) ?
Jo, die Spur ist heiß : http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=10061&page=4
Post 67 und 69...
Also mal den W3 in nem grossen Pappedeckel messen ..
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Erfahrener Benutzer
Zitat von albondiga
Das liegt daran, dass Boxsim keine Winkelmessungen für die Chassismodelle verwendet, sondern den Schalldruck unter Winkel aus dem Achsfrequenzgang simuliert - unter der Annahme, dass das Chassis wie ein Kolben schwingt.
Das stimmt aber für die allermeisten Breitbänder nicht, vor allem nicht für die Pappen. Der BB strahlt seinen Hochton überwiegend nur in der Mitte ab, in Richtung Sicke verwandelt die innere Dämpfung des Membranmaterials den Hochton zunehmend in Wärme...
naja, das ist ein 6.4 (eff.)cm Breitbänder der sollte sich bei 4khz eigentlich noch nah an der Simulation verhalten ... was der oberhalb von 10kHz macht ... geschenkt
Grüße Udo
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Erfahrener Benutzer
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HSG Bayern
Wenn der Effekt auch auf ner großen Schallwand vorhanden ist, liegts am Chassis....
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Erfahrener Benutzer
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Erfahrener Benutzer
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Erfahrener Benutzer
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Erfahrener Benutzer
Geändert von Udo (28.10.2017 um 18:19 Uhr)
Grund: Nachtrag:
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Was ist denn ihr draus geworden?
Das Konzept finde ich sehr interessant, eine kompakte und trotzdem vollwertige Schreibtisch Beschallung brauche ich auch noch...
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Erfahrener Benutzer
Hallo Sathim,
Zitat von Sathim
Was ist denn ihr draus geworden?
Das Konzept finde ich sehr interessant, eine kompakte und trotzdem vollwertige Schreibtisch Beschallung brauche ich auch noch...
die stehen jetzt seit 3 Monaten bei mir auf dem Schreibtisch, angeschlossen via HDMI an einen 7.1 Denon AVR, u. machen ihre Sache recht gut.
Das vereinfachte Apo-Setup sieht im Moment so aus:
Preamp: -11 dB
#--Kopieren der Kanäle--
#Rechts vorne nach rechts hinten u. seite
Copy: RR=R
Copy: SR=R
#Links vorne nach Links hinten u. seite
Copy: RL=L
Copy: SL=L
#--Frequenzweiche--
# Tieftöner Reckhorn D-165
Channel: R L
Filter: ON LP Fc 270 Hz
Filter: ON LP Fc 265 Hz
Filter: ON PK Fc 95 Hz Gain -6 dB Q 1
Filter: ON LS Fc 56 Hz Gain 11 dB
# Mittel- Hochtöner W3-871B
Channel: RL RR SL SR
Preamp: -4 dB # Desk -4 Free -7
Delay: 1.2 ms
Filter: ON HP Fc 400 Hz
gegenüber der freien Aufstellung habe ich den W3-871B um 3-4dB im Pegel angehoben, sonst klingt es zu dick (wegen der nahen reflektierenden Fläche 160 x 80 cm Schreibtisch).
... am Wochenende nochmal etwas ausführlicher ....
Grüße Udo
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Erfahrener Benutzer
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Moin Udo, würdest du mir einen gefallen tun und genau erklären wie du das ganze mit APO betreiben wirst?
Kann auch gerne zu einem späteren Zeitpunkt geschehen! Ich bin wirklich interessiert die Lautsprecher nachzubauen =)
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Ich heisse zwar nicht Udo, aber der Fall ist eigentlich ziemlich klar. Du benötigst eine Mehr- (als 2) Kanal-Soundkarte, welches mittlerweile auch ziemlich jeder Onboard-Chipsatz hat. Dazu einen 4- oder Mehrkanal-AMP. Es bietet sich ein AV-Receiver mit Endstufeneingang an.
Edith ist noch eingefallen: Das Problem an der Sache ist lediglich die korrekte Zuordnung der einzelnen Kanäle, was die Sache wenig "weitergabesicher" macht, denn die Buchsen sind nicht fest zugeordnet. Wenn man einen Stecker reinsteckt fragt Windows sinngemäß "Was hast du angeschlossen?". So kann ich einen Eingang zum Ausgang machen usw.
Lösung: Endstufen einstecken und Frage mit Hauptlautsprecher bzw. Surround beantworten. In Equalizer APO Filter setzen, bei denen man einen Unterschied zwischen Tief- und Hochtöner hört und einen Testton mit rechts/links Test laufen lassen - z.B.: https://www.youtube.com/watch?v=w3Gi9vpCw7I
So findet man heraus welche Buchse zu welchem Equalizer APO Kanal gehört.
Geändert von Ausgeschiedener Benutzer (17.01.2018 um 20:08 Uhr)
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Erfahrener Benutzer
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Longwood und Dr. Mabause
Hallo Udo,
mich würde jetzt brennend die Sprungantwort interessieren, gerade bei einem Breitbänder. Wäre dir sehr verbunden für eine Messung.
Beste Grüße
Karsten
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