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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,

wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.

Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!

Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.

Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.

Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.

Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.

Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.

Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH

Rainer Feile
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  1. #61
    Anfänger
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    Da ich einmal durch vier und einmal durch zwei gefunden habe, habe ich zwei Rohre gemacht, eins mit 10cm und 20 cm Länge. Eines von denen sollte doch eigentlich 850 Hz entsprechen, oder? Eine Impedanzänderung ist nicht eingetreten.

    Ich merke wie unstrukturiert das alles ist und ich weiß echt nicht, ob ich das jemals alles verstehe.


  2. #62
    einfach mal abschalten... Benutzerbild von Olaf_HH
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    @rollercontainer
    Beschreibe bitte mal deinen Messaufbau.
    Kannst Du den Sweep mal über beide chassis parralel gleichzeitig laufen lassen, ohne dass Du an der weiche was einstellt, also alles auf Flat?

    Der HT sollte einen durchlauf (nicht zu viel Pegel) eigentlich mitmachen.

    Wo ist dein MIC beim messen, hast Du die Position des Mic mal verändert ?

    Wenn beider Chassis Parallel laufen, sollte sich bei richtiger Phasenlage keine Senke ergeben.
    In Hamburg sagt man, Moin , LG Olaf_HH
    Meine aktuellen Projekte auf IGDH:
    Kondensatoren, gibt es klangliche Unterschiede ? - M-L-W-R -- ViBa130/70 --
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  3. #63
    Erfahrener Benutzer
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    So, gerade noch einmal ruhig darüber nachgedacht:

    Wenn die Resonanz bei 850 Hz von einer der Gehäusedimension stammen würde, dann müsste ein Innenmaß ja ca. 20 cm betragen.

    Ist das der Fall?

    Kann ja eigentlich nicht sein bei "33,5cm tief und 36 breit (Innenmaße)"; sonst passt das Chassis gar nicht auf die Schallwand....

    Bei den 850 Hz und 20cm denke ich jetzt gerade an eine Portresonanz vom BR-Kanal. Dann wiederrum müsste das Ergebnis der zuvor gezeigten Impedanzmessung bei 10cm Portlänge anders aussehen. Bei 850Hz dürfte da nichts zu sehen sein, dafür dann bei1700Hz...? Wenn die Messungen passen kann das eigentlich auch ausgeschlossen werden.

    Zum IRR: Ziel ist ein bedäpfter 1/4 Wellen-Resonator.
    343/850/4 -> 0,1 -> 10cm

    Noch einfacher ohne den "Umweg" über die Frequenz. Einfach die halbe Länge der Gehäusedimension dessen Resonanz man bekämpfen möchte.

    Gruß

    Nico

  4. #64
    Anfänger
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    @_NICO_: Holly meinte ja das das eine Sickenresonanz sein könnte.

    @Olaf_HH: Mein Aufbau sieht so aus:
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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    Das UMIK1 ist 1m von der Schallwand entfernt und in der Höhe zwischen den Chassis. Reflektierend Flächen sind mindestens 1,2m entfernt.

    Eine Messung ohne alle Filter, Phase und LZK und mit dem selben Gain sieht an der beschriebenen Stelle so aus:
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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  5. #65
    Weil ich Bock d'rauf hab' Benutzerbild von hoschibill
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    Moin )
    Seltsam finde ich, dass man die Senke bei 1,2KHz bei beiden Chassis wiederfindet....

    Tim, magst Du mal irgendein anderes Chassis oder eine andere Box messen?

    LG Olli
    "Die Tiefe ist rund" (C) Kaspie.

    GLÜCK IST, WENN ES KEINE KATASTROPHE GIBT


  6. #66
    holly65_MKII
    Gast

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    Moin,

    Zitat Zitat von rollercontainer Beitrag anzeigen
    @_NICO_: Holly meinte ja das das eine Sickenresonanz sein könnte.

    Eine Messung ohne alle Filter, Phase und LZK und mit dem selben Gain sieht an der beschriebenen Stelle so aus:
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    zumindest ist es kein Fehler aus dem Gehäuse Einbau da die Störung auch freeair vorhanden ist.

    Das korrespondiert gut mit der Überhöhung in Deiner F-Gang Messung.
    Oberhalb 1Khz wirds imho komplett "unbrauchbar" und man sollte mMn. unterhalb der Sickenreso trennen.

    LG

    Karsten

  7. #67
    HSG Bayern Benutzerbild von Bizarre
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    Zitat Zitat von holly65_MKII Beitrag anzeigen
    Das korrespondiert gut mit der Überhöhung in Deiner F-Gang Messung.
    Oberhalb 1Khz wirds imho komplett "unbrauchbar" und man sollte mMn. unterhalb der Sickenreso trennen.
    LG Karsten
    Gegen Sickenresonanzen helfen IRR etc. wohl nicht, oder ?

  8. #68
    holly65_MKII
    Gast

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    Leider Nein......
    Blöd ist auch das im Bereich der Sickenresonanz häufig auch K3 ansteigt.

    LG

    Karsten

  9. #69
    einfach mal abschalten... Benutzerbild von Olaf_HH
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    Reflektion durch die ganzen "Teile" drumrum , inkl Fenster ist da ja einiges was stören könnte?
    Eventuell der Plastik unterbau?
    In Hamburg sagt man, Moin , LG Olaf_HH
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  10. #70
    Anfänger
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    Hm, Olli hat wohl den richtigen Riecher. Da scheint ja was nicht zu stimmen. Ich habe den zweiten CDX Treiber an ein MRH-200 geschraubt und auch da ist die gleiche Senke zu sehen. Das Horn lag oben auf dem Gehäuse.

    In welcher Reihenfolge tausche ich am Besten die Komponenten aus?

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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  11. #71
    holly65_MKII
    Gast

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    Moin,

    Zitat Zitat von rollercontainer Beitrag anzeigen
    Ich habe den zweiten CDX Treiber an ein MRH-200 geschraubt und auch da ist die gleiche Senke zu sehen. Das Horn lag oben auf dem Gehäuse.

    In welcher Reihenfolge tausche ich am Besten die Komponenten aus?
    meinst Du die Senke um 6Khz?

    Wenn Ja - hier hat Theo u.A. den CDX1-1430 am MRH gemessen - ebenfalls Senke um 5-6Khz.
    http://www.audiotreff.de/foren/threa...=52663&page=2&

    Ich würde mal Winkelmessungen machen - möglich das das nur auf Achse so auftritt?

    LG

    Karsten

    P.S. so eine kleine Senke würde ich ignorieren.....es gibt schlimmeres.

  12. #72
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    Nein, der Buckel mit dem Abfall bei 800-1050 Hz.

    Sieht bei dem TMT und dem HT an zwei Hörnern gleich aus obwohl das zweite Horn nichtmal in dem Gehäuse war.

    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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    Geändert von rollercontainer (16.09.2017 um 18:21 Uhr) Grund: Bild eingefügt


  13. #73
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    Hi,

    ist bei der Messung mit dem MRH200 noch die DCX dazwischen?

    Falls ja,vielleicht ein vergessener Filter/EQ im Eingang? Kannst Du ohne die DCX testen?

    Wie ist die Signalkette? PC->DCX->Endstufe->Chassis..?

    Gruß

    Nico

  14. #74
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    Ja, PC->USB-Soundkarte->DCX->Endstufe->Chassis->UMIK1

    EQ und Xover waren aber aus. Ich versuche mal ohne DCX und dann mit der Onboard Soundkarte.


  15. #75
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    Realtek Onboard->Rotel RB971MKII -> CDX1-1747@MRH200 -> UMIK1

    Sieht genauso aus.


  16. #76
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    Hi,

    hast Du ein passendes Kabel um den Frequenzgang der Realtek einmal im Loopback zu messen?


    Ganz was Anderes: Zahlendreher beim Kalibrierfile vom UMIK?

    Gruß

    Nico

  17. #77
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    Ich habe die USB Karte mal gemessen, die war glatt.


  18. #78
    Weil ich Bock d'rauf hab' Benutzerbild von hoschibill
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    Moin
    Tim hat sich zum Frickelfest Essentials angemeldet und bringt die Kiste mit. Mal schauen, was mein Messzeugs dazu sagt. Bin gespannt...

    LG Olli
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  19. #79
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    Das Gehäuse ist ja mit Absicht zu groß (100l (Qtc 0,5) statt 50l (Qtc 0,65)) um eine extended Bass Shelf Abstimmung zu erreichen. Jetzt habe ich gelesen, das bei viel zu großem Volumen es zu Überschwingern kommt. Ist das schon zu viel Volumen? Können das die Störungen sein? Oder gibt es die Überschwinger nur am unteren Ende?


  20. #80
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    Laut Gast in diesem Thread ist Qtc = 0,5 ja durchaus anzustreben:
    http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/s...ead.php?t=7733

    Wenn ich jetzt die Werte für den 12B100R in die Formel einsetze komme ich auf ein Qtc von 0,44:

    Qtc = (((VAS/VB)+1)^0,5)*0,93*Qts

    Qtc = (((154l/100l)+1)^0,5)*0,93*0,3 = 0,44

    Qtc = 0,5 erreiche ich bei 70l. Damit wäre das Gehäuse um fast die Hälfte zu groß.

    Kann mir das bitte jemand bestätigen?

    Die 100l kommen übrigens aus bbox:
    Klicke auf die Grafik für eine größere Ansicht

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