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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,
wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.
Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!
Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.
Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.
Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.
Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.
Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.
Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH
Rainer Feile
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Erfahrener Benutzer
Phase drehen
Gute Morgen zusammen
Ich hab da ein Problem, meine beiden SUB's löschen sich gegenseitig aus, jetzt stehen sie nebeneinander, alles gut, aber eigentlich soll einer wo anderst hin, und dann is der Bass wech
Ich brauch ein Gerät zum Phase drehen, ( stufenlos )
mehr soll und brauchts nicht können, hat da jemand ne Idee / Tipp ?
Alle Geräte / Controller / Weichen die ich finde, können das, quasi nebenbei, sind mir aber zu große Kisten, ich such etwas womit ich nur an der Phase drehen kann und sonst nix.
Grüße Michael
Member of
"Stuttgart audio expert group - an association/community of interest of engineers, scientists (acoustics, physics), and musicians"
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Erfahrener Benutzer
Hallo Michael,
da brauchst Du ein Delay. Dem SUB der näher am Hörplatz steht verpasst Du ein paar ms Verzögerung. Kannst Du auch ausrechnen, der Schall legt in einer Sekunde ca. 333 m zurück.
Ein mini-DSP reicht dafür aus.
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Musik an - Welt aus
Dreh' doch einfach (zumindest testhalber) 'mal die Polarität am Chassis selber um.
+ wird - und - wird +
Es ist einfacher die Leute zu täuschen,
als sie davon zu überzeugen,
dass sie getäuscht wurden. (Mark Twain)
Audioviele Grüße,
Matthias
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Erfahrener Benutzer
Bequeme Lösung:
AV-Receiver mit 2 Subwoofer-Ausgängen (z.B. 5.2 Kanäle). Bekommst du neu ab 350€. Gebraucht günstiger.
Damit kannst Du die unterschiedlichen Entfernungen der Lautsprecher zum Hörplatz kompensieren und noch einen EQ gegen die Raummoden einmessen lassen.
Lautstärke aller Lautsprecher und Subwoofer lässt sich zentral regeln.
Zwar kein DIY, aber zweckmäßig ;-)
Edit:
Die Lösung von olnima ist natürlich genial einfach. Vielleicht hilft das ja schon.
Ein Delay + EQ sollte allerdings bessere Ergebnisse erzielen.
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Erfahrener Benutzer
Danke für eure Ideen
Die Einfachlösung mit + - vertauschen war das erste was ich versucht hab.....war nix, kein Unterschied.
Das mit dem Delay ?? wenn ich die SUB's getrennt stelle sind beide rund 3,5 Meter vom Hörplatz, ich fürcht das wär auch nix.
Das mit dem AVR, nun ja die SUB's sind ausschließlich fürs Heimkino ( im Wohnzimmer ) und da steht schon son 15 Kilo Trum von AVR plus ne potente PA - Endstufe für die SUB's.
Zum Musik hören laufen Vorstufe + Endstufe ( 2 kanalig ) + beide Frontlautspecher, da brauchts keinen SUB
Grüße Michael
Member of
"Stuttgart audio expert group - an association/community of interest of engineers, scientists (acoustics, physics), and musicians"
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Erfahrener Benutzer
Phase drehen
Hast Du schon mal versucht das kostenlose Programm REW zur Optimierung der Aufstellung von Subwoofern zu nutzen?
Zum Musik hören laufen Vorstufe + Endstufe ( 2 kanalig ) + beide Frontlautspecher, da brauchts keinen SUB
Das wundert mich schon ein Bisschen. Hörst Du Dir nur eine Picolo-Flöte an?
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Erfahrener Benutzer
Je Kiste 2 10" Reicht knapp zum lauschen
Member of
"Stuttgart audio expert group - an association/community of interest of engineers, scientists (acoustics, physics), and musicians"
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Musik an - Welt aus
Wenn Du Einfachlösung so gar nichts bringt, solltest Du imho wirklich erstmal messen, bevor Du viel Geld ausgibst, im schlimmsten Fall für nix.
Wenn die Subs getrennt stehen, haben beide den etwa gleichen Abstand zum Hörplatz? Dann glaube ich nicht wirklich an ein Phasenproblem der beiden untereinander.
Es ist einfacher die Leute zu täuschen,
als sie davon zu überzeugen,
dass sie getäuscht wurden. (Mark Twain)
Audioviele Grüße,
Matthias
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Erfahrener Benutzer
Naja die Einfachlösung dreht halt die Phase um 180°
Mit so etwas zB Behringer DCX2496 Ultra-Drive Pro könnt ich die Phase stufenlos drehen, aber rund 300€ und nochmal eine Kiste mehr zum stellen, ich such etwas deutlich kleineres, soll als einzige Funktion die Phase stufenlos drehen können.
Was könnts den anderes als ein Phasenproblem sein?
Wie gesagt stehen beide nebeneinander wackelt die Bude, steht einer vorne rechts, der andere hinten links sieht man die Membranen wedeln hört und spürt aber nix
Grüße Michael
Member of
"Stuttgart audio expert group - an association/community of interest of engineers, scientists (acoustics, physics), and musicians"
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Benutzer
Mini-DSP? Sollte reichen .....
Herzliche Gruesse
Michael
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Erfahrener Benutzer
Kann ich damit die Phase stufenlos drehen, die Größe wäre 😊, wenn ja welchen nehmen?
Member of
"Stuttgart audio expert group - an association/community of interest of engineers, scientists (acoustics, physics), and musicians"
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Chef Benutzer
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Erfahrener Benutzer
Ich steh irgendwie auf dem Schlauch ich dachte ich muß an der Phase drehen, mit dem Mini-DSP und auch mit dem Behringer Shark verwende ich aber ein Delay, dh. Ich verzögere einen der SUB's, bewirkt das das selbe?
Member of
"Stuttgart audio expert group - an association/community of interest of engineers, scientists (acoustics, physics), and musicians"
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Benutzer
Ich verwende das Mission DAC 5, Abgriff erfogt Digital von CD Player, und über Cinch Analog an Reckhorn A406.
Der Mission selbst hat ein Phase umschalter, den ich einfacher finde , ohne das ich an der Reckhorn der Phase rum spiele muss bis es passt.
Hier
http://www.google.de/search?q=Missio...2029505&spud=0
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Erfahrener Benutzer
Zitat von Michael
Wie gesagt stehen beide nebeneinander wackelt die Bude, steht einer vorne rechts, der andere hinten links sieht man die Membranen wedeln hört und spürt aber nix
Dann schau Dir doch erst mal den Simulator in REW an. Damit kannst Du die Position der Subwoofer und den Hörplatz prima darstellen, und den Pegel welchen Du damit bekommst. Bei einer „ungeschickten” Aufstellung sitzt Du in einem „Loch” und einen Meter weiter gibt es fette Moden.
Zitat von Michael
Ich steh irgendwie auf dem Schlauch ich dachte ich muß an der Phase drehen, mit dem Mini-DSP und auch mit dem Behringer Shark verwende ich aber ein Delay, dh. Ich verzögere einen der SUB's, bewirkt das das selbe?
Ja, das wird mit einem Delay gemacht. Eben weil der Abstand der Subwoofer zum Hörplatz unterschiedlich ist. Und Du willst ja, dass bei allen Frequenzen zeitgleich das Maximum der Welle bei Dir am Ohr eintrifft.
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Erfahrener Benutzer
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Benutzer
Phase und Delay ist nicht das gleiche! Mit einem Delay kann man eine feste Phasenverschiebung nur für bestimmte Frequenzen erzielen. Aber umgekehrt ist ein Delay genau richtig um einen Laufweg zu kompensieren. Eine Phasendrehung um 180 Grad (oder jeden anderen Winkel) funktioniert bei Laufwegproblemen nur für bestimmte Frequenzen und Laufwege.
Was willst Du? .... und die Beschäftigung mit messen und REW würde helfen.
Herzliche Gruesse
Michael
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Chef Benutzer
Zitat von newmir
Mit einem Delay kann man eine feste Phasenverschiebung nur für bestimmte Frequenzen erzielen.
Das ist bestimmt ein Tippfehler: Mit einem Delay werden alle Frequenzanteile des verzögerten Kanals verschoben, oder nicht?
Viele Grüße,
Michael
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Zitat von Azrael
Das ist bestimmt ein Tippfehler: Mit einem Delay werden alle Frequenzanteile des verzögerten Kanals verschoben, oder nicht?
Viele Grüße,
Michael
Er meinte wohl, dass jede Frequenz eine andere Phasenverschiebung erfährt.
1000 Beiträge, nicht schlecht her Specht
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Chef Benutzer
Zitat von EMP
Er meinte wohl, dass jede Frequenz eine andere Phasenverschiebung erfährt.
Eben nicht: m.W.n. erfahren bei einem Delay alle Frequenzen des verzögerten Kanals die gleiche Verzögerung.
Zitat von EMP
1000 Beiträge, nicht schlecht her Specht
Wie ich sehe, ist es ja bei dir auch bald soweit.
Viele Grüße,
Michael
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