Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,
wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.
Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!
Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.
Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.
Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.
Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.
Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.
Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH
Das meint man nicht, das ist so. Es passt im Bereich der Übernehme auf jeden Fall besser, du kannst tiefer trennen. Was oberhalb von x Khz passiert interessiert niemanden, aber im Bereich Trennung kannst du mit großen Kalotten durchaus niedriger ran als mit dem AM20
Mal eine Verständnisfrage:
Will ich denn überhaupt tiefer trennen?? Mein Ziel ist ja eine konstante Abstrahlung, dass heißt für mich, dass in den Messungen unter Winkel sich mit zunehmenden Winkel die Amplitudengänge gegen den 0 Grad Gang senken. Das Ganze am liebesten konstant, jedoch in der Praxis zunehmend zu den hohen Frequenzen.
Da nun in dem Messchrieb von mir der W5 auch schon bei 1kHz bündelt, macht es doch gar keinen Sinn den Vifa HT bei 2kHz anzukoppeln, wo dieser ja noch nicht bündelt! Also müsste ich den Vifa bei der Frequenz ankoppeln, wo dieser ein gleiches Bündelungsverhalten hat, wie der W5. Grob geschätzt liegt das dann aber auch wieder bei 3-3,5kHz.
Aktuell ist da der AM20 ja auch getrennt, nur bündelt dieser erst ab 5,5kHz.
Ja du willst so tief wie es geht trennen, um die Sanduhrform, die sich dank noch fehlender 60 Grad Messung noch nicht optisch manifestiert, fast gänzlich zu verhindern. Eine Einschnürung im Übernahmebereich möglichst gering zu halten, ist der Garant dafür, das direkter Schall und indir. Anteil in stabilem Verhältnis zueinander bleiben und somit deine Abbildung (also die Räumliche) stabil bleibt. Was oberhalb von 7kHz passiert ist völlig Wumpe. Da ist die Musik schon längst gelaufen. Tendenziell willst du also bei 1.5 Khz trennen
Zu guter letzt und am interessantesten hier mal eine Quick n Dirty Messung des Abstrahlverhaltens von 0 bis 45 Grad.
Was ist eure Meinung dazu?
Hallo Claus ,
sollte das Olaf`s Weiche aus #60 sein, dann
- zweite Bassspule deutlich verkleinern
- kleinerer Kondensator und größere Spule für den AMT
Da ist noch zu viel Energie im Übernahmebereich und der Grundton bricht unter Winkel ein. Zur Not lieber eine Senke im Präsenzbereich in Kauf nehmen...
sollte das Olaf`s Weiche aus #60 sein, dann
- zweite Bassspule deutlich verkleinern
- kleinerer Kondensator und größere Spule für den AMT
Da ist noch zu viel Energie im Übernahmebereich und der Grundton bricht unter Winkel ein. Zur Not lieber eine Senke im Präsenzbereich in Kauf nehmen...
LG Micha
Hallo Micha,
die Weiche ist nicht die von Olaf, sondern mein Entwurf. Hier:
Die Überhöhungen zwischen 1kHz und 2kHz unter Winkle bekomme ich wahrscheinlich weg, wenn ich den W5 noch weiter an die Gehäusekante rücke. Der AM20 fliegt wahrscheinlich raus.
Um passive Trennungen mache ich mir nicht mehr viele Gedanken, morgen kommen die beiden t-amp PM40C Module an und dann kann ich auch den Hochton aktiv ansteuern. Ich starte dann Versuche mit dem Vifa XT300, der bündelt wesentlich stärker, wovon ich mir eine bessere räumliche Abbildung verspreche, solange ich mit ihm einen saubere Übergang hinbekomme. Aber auch das dürfte einfacher werden, da ich wesentlich tiefer trennen kann und dank DSP sogar mit steileren Flanken.
mE sind beide Störstellen (~1,5-2kHz und ~4khz) größtenteils der Gehäusegeometrie geschuldet.
Da wird auch ein anderer HT nichts bringen, zumal der XT25 in diesem Bereich auch nicht bündelt.
mE sind beide Störstellen (~1,5-2kHz und ~4khz) größtenteils der Gehäusegeometrie geschuldet.
Da wird auch ein anderer HT nichts bringen, zumal der XT25 in diesem Bereich auch nicht bündelt.
Schmeiß (Edit: nochmal) Edge an!
lg
Alexander
Hallo Alexander,
danke für den Einwand! Die Störstelle bei 1,5-2kHz kann ich zuordnen. Die bekomme ich weg durch schieben des W5.
Allerdings kann ich bei den 4kHz bei dem AM20 keine Ungewöhnlichkeiten in Edge finden, weder auf Achse noch abseits. Oder ich stell mich zu doof an :-D
So, jetzt muss ich mal eine ganz wirre Frage stellen:
Ich habe folgendes Problem:
Ich habe eine Aufsatzschallwand auf eines der Protogehäuse gebaut und dort den W5 zusammen mit dem Vifa XT-300 verbaut. Da ich ja jetzt auch noch die kleinen t-amp Monomodule habe, laufen also alle 3 Chassis aktiv an den DSPs des Hypex Moduls. Wenn ich nun aber den W5 alleine vermesse, sprich alle anderen Kanäle mute und auch alle DSP Einstellungen rausnehme, spielt er erst ab 600 Hz o.O
Wie kann das sein??? In allen alten Messungen spielt er ab ca. 100Hz.
Im Prinzip hat sich nichts geändert für den W5!?! Ich habe den DSP schon mehrfach zurückgesetzt, habe das Gehäuseabteil neu abgedichtet, hab den Treiber abgedichtet. Hab den Lappi 10x neu gestartet. Habe mit ARTA gemessen, habe mit REW gemessen (Hab 100x die Einstellungen geprüft). Ich glaube langsam ich werde wahnsinnig.
Übrigens: Der W8Q misst sich normal, ab 30Hz. Also kann es weder am Messaufbau, noch am Mikro liegen.
Woran denke ich nicht? Was kann es sein? Ist vielleicht das Hypex Modul kaputt??
ich kann Dir bei Deiner Hardware nicht helfen - ich habe eine andere DSP
Wenn ich nicht weiter komme stelle ich alles wieder auf neutral und fange nochmal an - danach geht es zumeist ohne Fehler weiter. Meistens am nächsten Tag
Wenn ich nun aber den W5 alleine vermesse, sprich alle anderen Kanäle mute und auch alle DSP Einstellungen rausnehme, spielt er erst ab 600 Hz o.O
Ich ziehe zum Vermessen der einzelnen Chassis immer nur die Zuleitung zu den anderen ab - vermeidet zuverlässig Fehler in den DSP-Einstellungen und die Wiederholgenauigkeit der Messungen ist 1a.
Den AM20 sollte man wirklich erst oberhalb von 4-5 KHZ einsetzen, meine ich in der HH oder K&T gelesen zu haben.
Wird heute abend mal den Test raussuchen.
Seine Reso ist ja bei 2 KHZ. Das Wasserfall Diagramm zeigt auch unter 5 KHZ einiges an Störungen. https://www.hifisound.de/out/picture.../am20_back.jpg https://www.hifisound.de/en/Do-it-yo....html#diagrDer
hat ein kleines eigenes Volumen hinten dran, aber mehr als 5-10mm tief wird das nicht sein.
Ohne das nun böse zu meinen.... ich würde den HT- wie Anfangs schon gesagt- mal gegen die Kalotte tauschen. Die Lotte ist ja auch da, die hat er, insofern würde ich pragmatisch den Vergleich machen. Lotte, tiefere Trennfreq und mal rauf auf die ohren. Es ist im Teststadium ja nichts verloren und nix kaputt....
Zitat von sonicfury
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