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Liebe Mitleserinnen, Mitleser, Foristinnen und Foristen,

wer sich von Euch in letzter Zeit mit dem Gedanken getragen hat, Mitglied unseres wunderbaren IGDH-Forums zu werden und die vorher an dieser Stelle beschriebene Prozedur dafür auf sich genommen hat, musste oftmals enttäuscht feststellen, dass von unserer Seite keine angemessene Reaktion erfolgte.

Dafür entschuldige ich mich im Namen des Vereins!

Es gibt massive technische Probleme mit der veralteten und mittlerweile sehr wackeligen Foren-Software und die Freischaltung neuer User ist deshalb momentan nicht mit angemessenem administrativem Aufwand möglich.

Wir arbeiten mit Hochdruck daran, das Forum neu aufzusetzen und es sieht alles sehr vielversprechend aus.

Sobald es dies bezüglich Neuigkeiten, respektive einen Zeitplan gibt, lasse ich es Euch hier wissen.

Das wird auch für alle hier schon registrierten User wichtig sein, weil wir dann mit Euch den Umzug auf das neue Forum abstimmen werden.

Wir freuen uns sehr, wenn sich die geneigten Mitleserinnen und Mitleser, die sich bisher vergeblich um eine Freischaltung bemüht haben, nach der Neuaufsetzung abermals ein Herz fassen wollen und wir sie dann im neuen Forum willkommen heißen können.

Herzliche Grüße von Eurem ersten Vorsitzenden der IGDH

Rainer Feile
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  1. #1
    Erfahrener Benutzer
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    Standard messung schallwände

    ich habe da mal ne frage
    jetzt wo mein messsystem endlich läuft bin ich mit feuereifer dabei zu messen
    klappt an sich ganz gut

    aber was muss ich bei messungen an scallwänden beachten
    misst man die aus 1 meter entfernung oder von der hörposition aus
    seien wir realistsch
    versuchen wir das unmögliche

  2. #2
    Chef Benutzer
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    Standard sowas

    http://www.kirchner-elektronik.de/~k...dwaveguide.pdf

    Na in welchem Abstand steht da auch nicht ...
    Was ich noch nicht verstanden habe, was bitte möchtest du messen?
    Was ist das Ziel der Messungen ?
    Wie sollte ein gutes Ergebnis aus sehen ?
    Geändert von dieterschneider (12.01.2010 um 19:48 Uhr)

  3. #3
    holly65
    Gast

    Standard

    Hi,

    die 1 Meter Messung ist imho nur für normierte (vergleichbare) Messungen erforderlich.
    Zum Beispiel auf der Normschallwand für Datenblätter oder in der Box um SPL @1 Watt zu ermitteln.
    Bei 1 Meter Messungen im Wohnraum muß man (jeh nach Raum) das Gatingfenster sehr klein
    setzen um Raumreflektionen auszublenden.
    Da geht dann einiges an "Information" durch das Gating verloren.

    Für Fernfeldmessungen im Wohnraum gehe ich relativ dicht an das Meßobjekt.
    Ab 3 mal Membrandurchmesser bist du im Fernfeld (ARTA Kompendium).
    Bis 2 Wege Boxen mit 17er TMT messe ich in ca. 60-70cm Entfernung.

    Raummessung vom Hörplatz mache ich wenn die LS messtechnisch (Fernfeld) entwickelt sind.
    In Kombination mit Hörtests mit sehr gut bekannter Musik erleichtert das ein eventuelles Feintuning.

    grüsse

    Karsten

  4. #4
    Erfahrener Benutzer
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    Standard schallwand

    also so sieht es aus
    unten rum eine tqwt
    mit dem a&d t8015 (lag hier noch rum
    und obendrüber die schallwand mit dem breitband
    bis jetzt habe ich immer auf 1 m achse gemessen
    sieht nicht so berauschend aus
    ist auch noch nicht so schlimm ist ja ein reines lernprojekt
    ich habe mal gelesen das messungen von breitbänder in einer schallwand schwierig sein sollen
    und auch sehr zappelig ,
    deshalb meine frage
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  5. #5
    LIFU
    Gast

    Standard

    Hoi bg20

    Besteht die Schallwand schon?

    Wie bist Du auf diese ausgefallene Form gekommen?

    Der Breitbänder, um welchen handelt es sich den?

    Fragen über Fragen.

    Edit:noch ne Frage Ist der Breitbänder OB verbaut?

    Freundliche Grüsse
    Gustav
    Geändert von LIFU (13.01.2010 um 15:50 Uhr)

  6. #6
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    die schallwand und alles ist gebaut
    die form habe ich mit edge simuliert
    das prog geht zwar von einen perfekten chassi aus
    also habe ich das mal so übernommen
    ich mach mal ne foto
    als breitbänder kommt
    ich weiß ich bekomm prügel ein bg13 zum zuge ( lag hier auch noch rum .ok nicht mehr in der orgialversion ,ich bin dabei ihn vodoo mäßig zu verzauben
    klingen tut er schon nur muss er zur lautstärke noch an den bass angepasst werden und eine resonanz muss ich auch noch wegbekommen
    ist halt ein projekt nach dem motto was ist machbar
    wenn ich weiß wie es ausgeht werde ich es hier vorstellen
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  7. #7
    LIFU
    Gast

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    Hoi bg20

    Ja Edge....

    Ist Der bg13 jetzt OB?

    Gustav

  8. #8
    Erfahrener Benutzer
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    jupps ist er
    kommt in der kombi eigentlich ganz nett
    ist jetzt noch mit einer 6db weiche ohne sperkreis
    aber ich arbeite dran
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  9. #9
    LIFU
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    Hoi bg20

    Das OB BReitbänder Ihren Reiz habe kann ich bestätigen.

    Frage :
    Kann den Edge OB richtig Simulieren?

    Gustav

  10. #10
    Nachwuchs Benutzerbild von Spatz
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    Zitat Zitat von LIFU Beitrag anzeigen
    Frage :
    Kann den Edge OB richtig Simulieren?
    Ja, dafür ist es ja da, einfach das Häkchen richtig setzen.

    @Topic:

    Einfach mal mit verschiedenen Entfernungen messen! Mit großen Abstand nimmst du viel Raum und Schallwand mit, bei einem Abstand, der in etwa der doppelten bis dreifachen Schallwandbreite entspricht, nimmst du weniger Raum, aber den Lautsprecher noch komplett mit, und im Nahfeld nur ganz wenig Raum und Lautsprecherbox, dafür das Verhalten im Bass sehr gut.
    Dabei auch immer mit verschiedenen Fenstergrößen experimentieren.

    Wichtig ist nicht, dass die Messungen, die du machst toll aussehen, sondern dass die Messungen dir sagen, was der Lautsprecher macht. Deswegen gibt es nicht "den richtigen Messabstand", das ist je nach Lautsprecher und Zweck der Messung verschieden.

    Schmink dir erstmal ab, Messungen wie in den Hochglanzmagazinen hinzubekommen, das ist erstmal auch gar nicht nötig...

    Grundsätzlich sollte man, um zu wissen was ein LS akustisch macht folgendes messen:

    - Fgang im Fernfeld, auf Achse, unter kleinem (10°-20°) und großen Winkel (45°-60°)
    - Fgang möglichst nah an der Box, aber noch so, dass man den Bafflestep mitnimmt, auch unter 3 Winkeln.
    - in der selben Entfernung auch die Zweige
    - Nahfeld vom Bass

    Damit weiss man schon recht genau, was die Box bringt und wo Verbesserungspotential besteht...

  11. #11
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    auf der suche nach dem geraden strich bin ich nicht
    garantiert nicht aber ist manchmal ganz gut zu wissen wo man steht ,
    die ersten schallwände die ich gehört habe
    waren welche von holger stein
    ein wahnsinns erlebniss es war einfach nur raum da unglaublich
    seitdem kämpfe ich mit breitbändern

    nur son teil zu hause und ich bekomme die kündgung
    deshalb war meine idee so eine hybrid geschichte anzufangen
    tqwt fand ich schon immer klasse und breitbänder um bauen das sie ohne sperrkreise funktioniern ein echtes hobby
    mir kommts halt mehr auf den klang als auf die mess schriebe an .


    aber in diesen fall hat messen echt geholfen

    aber sie machen jetzt schon wirklich spass
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  12. #12
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    hier mal ein zwei bilder von meinen versuch
    aber geht schon gut
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  13. #13
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    so langsam bekomme ich es raus auf was ich zu achten habe
    ich habe die ganze zeit immer auf die rechte seite mit 10 grad gemessen
    heute kam ich auf die idee mal über die linke seite zu messen
    dabei kam das raus

    die schwaze kurve ist über rechts gemessen
    die blaue über links
    beide im selben abstand
    ich finde ist sehr schön die wirkung der asymetrischen schallwand zu erkennen
    ok laut sprecher vertauschen ist nicht mehr
    so jetzt muss ich den bass noch ankoppeln und an seiner dämpfung ein wenig arbeiten
    aber macht jetzt schon spass
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  14. #14
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    hier mal ein schnappschuss mit arta
    10 grad winkel
    die gelbe mit 6db weiche 220uf
    die grüne ohne
    Geändert von bg20 (15.01.2010 um 18:24 Uhr) Grund: was vergessen
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  15. #15
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    glatt vergessen die messung
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  16. #16
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    Daumen hoch Cool

    Hi bg20

    sieht richtig extravagant aus. Find ich gut.

    Was hat Dich dazu bewogen dem TT ein TQWL-Gehäuse zu spendieren? Was spricht für diese Ausführung?
    Ich kann die nämlich nicht so recht einordnen.
    Für mich schaut es so aus als sei es ein Gemenge von allen möglichen Bauformen. - Horn, TML, BR, Bandpass ...
    Wie dimensionierst Du das Gehäuse?

    "Fragen über Fragen."

  17. #17
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    extravagant werde sie wohl wenn ich sie in schön baue
    für mich ist eine tqwt der beste kompromiss für den bassbereich
    berechnet habe ich es mit dem programm von hifi selbstbau
    ich habe es auch schon mit den programm von martin king versucht
    aber ehrlich gesagt für mich zu kompliziert
    es gab auch mal ein exel sheet vom bastel wastel
    den finde ich leider nicht mehr

    der vorteil bei der tqwt ist für mich das man durch die dämmung viel einstellen kann .
    ausserdem baue ichmeine versuchsboxen immer so das ich die schallwand des basses so um 10 cm nach oben oder runter schieben kann was ja in weiterer freiheitsgrad für die abstimmung ist
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  18. #18
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    ich möchte noch etwas Grundsätzliches hier loswerden.

    Ein Treiber in OB wird am Hörplatz ganz anderst klingen wie ein Treiber verbaut in einem Gehäuse. Es ist generell wichtig bei OBs etwas mehr Hochtonenergie in den Raum zu bringen, deshalb ist es wichtig eine hochtonlastige Abstimmung umzusetzen. Besonders wichtig ist dies wenn der Hörort etwas weiter entfernt ist.

    Grund: die hinteren Hochton-Schallanteile werden extrem gedämpft wiedergegeben, lediglich die Kalotte des Breitbänders gibt noch Hochtonenergie ab. Im Mittellton dageben stahlt vorne wie hinten Energie ab.

    Meist klingt ein neutral abgestimmter OB im Hörplatz sehr dumpf.

    Gruß Timo

  19. #19
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    er ist so abgestimmt die messung sind ja im winkel von 15 grad
    und am hörplatz kommt genug an im hochton bereich
    ich habe ja einen pragmatischen weg die dinger abzustimmen
    besser gesagt umbauen
    ich höre und messe dann
    mehr oder weniger als kontrolle

    aber du hast natürlich recht mit deiner these

    wenn man rumgeht ist es deutlich zu vernehmen das da was fehlt

    aber der klngeindruck einer ob ist klasse
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