STIC Akustikananlyser All-In-One Lösung

[MrFlorian]

Hi,

finde das mit dem "Seminar" genial, doch leider
ist es für mich auch zu weit weg. Gibt es denn jemanden
der das im Norden übernehmen könnte.
Sich also damit auskennt?
Im kleinen Kreis könnte ich dann mein
Wohnzimmer zur Verfügung stellen.

Gruß
Flo

[Ausgeschiedener Benutzer]

Ach ja - gerade gelesen



und jetzt hat Scientology ein neues Mitglied.

[SNT]

Am Wochenende vom 11. auf den 12.7 bin ich leider schon verplant

Wahrscheinlich wurde die Frage schon geklärt, habe aber keine Lust alles zu lesen ...
Sind die Sticks fertig bestückt/gelötet? Oder muss man selber Hand anlegen?

Grüße,
Ersan

Hallo Ersan,

es ist beim Stick alles absichtlich fix und fertig gemacht. Ist halt kein Plastikgehäuse drumrum - das sparen wir uns aus Kostengründen und das braucht es auch nicht, um zu funktionieren. Trotzdem möchten einige Mitglieder die Platine gerne in einem stabilen Gehäuse sehen. Daher wird die Platine so gelocht, dass sie mit Abstandsbolzen in ein eigenes Gehäuse eingebaut werden kann, muß aber nicht. Ich persönlich nutze die Löcher dann um ein Band durchzufädeln, aber das kann ja jeder machen wie er will.

Alle Kabel und ein kalibriertes Mic ist auch dabei. Die Mics entwickelt und baut unser Eltipo und ich entwickle die Elektronik und lasse die Platinensticks professionell automatisch bestücken. Messen musst Du selber...oder vielleicht ergibt sich ja mal im Norden ein Treffen wie von Flo gerade vorgeschlagen. Dort kann der Stick und Software kalibriert werden. Einmal eingestellt, kommt man mit ein paar Clicks zum Frequenzgang. Das ist natürlich bei einem professionellerem System auch nicht anders, kostet aber erheblich mehr...

[CBeck113]

Hi Sven,

ich habe wie versprochen den ganzen Thread durchgelesen (brav,oder?), und ich werde einen Stick bestellen. Wie ich aber bereits erwähnt habe kann ich am 11.07.. nicht teilnehmen, da ich in England sein wird. Vielleicht hast du aber vorher Zeit dass ich vorbei kommen kann - die halbe Weltreise (4km) kann ich irgendwie schaffen, aber nur vor den 2.7. - das ist Abhautag.

Servus, Charlie

P.S.: wenn so viele aus der Gegend sind, könnten wir auch einen Treffen hier organisieren, oder? Wer hätte Interesse?

[_Nico_]

... erscheint mir der MAX98309 doch ein bisschen zu risikolastig was die Lötung betrifft. Hmmm...

Hallo,

in drei größeren Gehäusevarianten verfügbar und auch mit überzeugenden Werten wäre der MAX9718 vielleicht eine Option?

Gruß

Nico

[SNT]

Hi Sven,

ich habe wie versprochen den ganzen Thread durchgelesen (brav,oder?), und ich werde einen Stick bestellen. Wie ich aber bereits erwähnt habe kann ich am 11.07.. nicht teilnehmen, da ich in England sein wird. Vielleicht hast du aber vorher Zeit dass ich vorbei kommen kann - die halbe Weltreise (4km) kann ich irgendwie schaffen, aber nur vor den 2.7. - das ist Abhautag.

Servus, Charlie

P.S.: wenn so viele aus der Gegend sind, könnten wir auch einen Treffen hier organisieren, oder? Wer hätte Interesse?

Hallo Charlie,

Schade dass Du in der Zeit im Urlaub bist, aber machen wir doch einfach vorher was aus. Du wohnst ja quasi um die Ecke. Wir rufen uns zusammen. Schick mir doch bitte eine PM mit Deiner Telefonnummer, das wäre prima!

Ich hab Dich in die Liste eingetragen und freu mich, dass Du am Stick Interesse hast. Aus unserer Gegend Regenstauf ist nur der Klaus. Der Rest der Truppe kommt von erheblich weiter nördlich.

[SNT]

Hallo,

in drei größeren Gehäusevarianten verfügbar und auch mit überzeugenden Werten wäre der MAX9718 vielleicht eine Option?

Gruß

Nico

Hallo Nico,

der Klirr ist besser, aber leider wir der 'BIAS' (VC/2) intern erzeugt und ich kann dem Datenblatt nicht entnehmen ob ich eine bestimmte Biasspannung prägen kann.

Da ein Ausgang des Verstärkers zurück zum Soundkarteneignag geführt wird, würde ich gerne den VCOM auch als BÍAS in die Endstufe prägen (Virtuelles Ground) . Dem Datenblatt kann ich leider nicht entnehmen, ob der Bias durch einen niederohmigen OPV Ausgang realisiert wird oder durch einen Spannunsgteiler, dessen Spannung ich ja von extern noch prägen könnte.

Ich vermute trotzdem, dass der Bias über einen Spannungsteiler erzeugt wird, da der angeschlossene Cap die ON/OFF Time beeinflusst. Ich werde mir wohl ein paar Muster bestellen und das ausprobieren. Ich hoffe auch, dass durch den VCC/2 Verzug die elektrischen Klirrdaten sich nicht verändern, natürlich nur bis zur Clippinggrenze. Das gilt auch für den ursprünglichen Verstärker.

In diesem Zusammenhag stellt sich die Frage, warum der Klirrfaktor des Miniverstärkers denn geringer als 0,1% sein sollte?

Was natürlich gut wäre, wenn wir ein Verstärkerchip finden würden, das sowohl an 5V mit den 1W arbeitet und bei Anstecken eines 12V Steckernetzteils halt mit ca 10W. Problematisch wäre dann die Wärmeentwicklung auf der Platine. Zu Class-D Chips hab ich mich noch nicht durchgerungen, denn die klirren im obern Frequenzbereich so ziemlich und wegen EMV.

Ich hätte da noch eine Frage an unsere Messprofis:

Falls jemand auf die Idee kommt und Klirr mit STEPS und höheren Verstärkerleistungen mit dem Stick zu messen (obwohl das Mikrofon eigentlich nicht für genaue Klirrmessungen geeignet ist dafür ist es zu günstig) kann er einen externen Verstärker an den Stick anschliessen. Ich kann den externen Verstärkerausgang nicht in die Soundkarte zurückführen, das ist einfach umständlich und außerdem raucht mein Messwiderstand möglicherweise ab.

Können auf diese Weise 1-Kanal- Klirrmessungen mit STEPS vorgenommen werden? So wie ich es im STEPS Doku entnommen habe: Ja. Gibts da Einschränkungen? Wenn nein, dann wäre nur das Mikrofon das Nadelöhr für Klirrmessungen. Und die könnten wir ja innerhalb einer bestimmten Genuigkeit angeben. Ziel ist es eine Möglichkeit der Klirrmessung von Lautprechern mit dem Stick zu ermöglichen. Wenn keine Verstärkerrückführung in die Soundkarte (über den Spannunsgteiler) erforderlich ist, dann kann jeder seinen Leistungsverstärker einfach an den Stick anschliessen (siehe Blockschaltbild). Das könnte dann ein beliebiger Verstärker sein, der für Außeneinsatz möglicherweise auch an einem Akku arbeitet. Im Rahmen des Mikrofons wären dann zur Not auch solche Tests durchführbar. Ist diese Option überhaupt sinnvoll?

[_Nico_]

...der Klirr ist besser, aber leider wir der 'BIAS' (VC/2) intern erzeugt und ich kann dem Datenblatt nicht entnehmen ob ich eine bestimmte Biasspannung prägen kann.

Hi Sven,

ich schmeiß dann doch noch einmal einen anderen Type ins Rennen (ich hoffe ich übertreibs nicht mit den Vorschlägen ...), der sollte das externe Biasing laut Datenblatt erlauben.
(So interpretiere ich zumindest diese Formulierung: "...allows the inputs to be biased at voltage other than mid-supply...")
Den TPA6211a1-q1.

Das wäre mein bisheriger Favorit.

Kurze schnelle Übersicht:

IC, THD+N 5V 0,75W 8Ohm 1kHz, SNR, PSRR 1kHz, CMRR
TPA6211a1-q1----0,018, 105, 90, 63
TPA6203A1-------0,055, 104, 85, 70
MAX9718---------0,002, 104, 90, 60

Noch ein ganz anderer Gedanke: Wenn man weiter denkt in Richtung leistungsfähigerem Verstärker bei externer Spannungsversorgung, wie wäre es etwas in Stereo vorzusehen? So könnte der Stick wenn er nicht zum Messen benötigt wird als externer USB-DAC mit Verstärker ein Paar Lautsprecher treiben...


Gruß

Nico

[Backtotheroots]

Noch ein ganz anderer Gedanke: Wenn man weiter denkt in Richtung leistungsfähigerem Verstärker bei externer Spannungsversorgung, wie wäre es etwas in Stereo vorzusehen? So könnte der Stick wenn er nicht zum Messen benötigt wird als externer USB-DAC mit Verstärker ein Paar Lautsprecher treiben...


Gruß

Nico

Oh, eine eierlegende Wollmilchsau

[Audiovirus]

Noch ein ganz anderer Gedanke: Wenn man weiter denkt in Richtung leistungsfähigerem Verstärker bei externer Spannungsversorgung, wie wäre es etwas in Stereo vorzusehen? So könnte der Stick wenn er nicht zum Messen benötigt wird als externer USB-DAC mit Verstärker ein Paar Lautsprecher treiben...

Nein , nur wenn dieser Verstärker als externe komplett ausgesourcte Geschichte läuft, sprich wie das ATB System.
Das wäre in Ordnung als Art "Erweiterungsbox", aber nicht alles auf einmal, das wird nicht möglich sein ohne externe Stromversorgung.
Als erstes würde ich definitiv erst einmal Wert auf den Stick selbst legen und eventuell einen Signalabgriff vor dem integrierten Verstärker legen so das man einen externen integrieren könnte.

SG Claus

[SNT]

Als erstes würde ich definitiv erst einmal Wert auf den Stick selbst legen und eventuell einen Signalabgriff vor dem integrierten Verstärker legen so das man einen externen integrieren könnte.

SG Claus

Hallo Claus und alle zusammen,

nach dem Mittagessen bin ich nach reiflicher Überlegung genau zu dem gleichen Schluß gekommen den Stick eben nicht zur eierlegenden Wollmilchsau (also mit Klirrmessung bei hohen Lautstärken) zu machen, da der Focus auf einem klaren einfachen System liegt.

Daher verzichte ich auf eine extra Buchse an der ein Leistungsverstärker angeschlossen werden kann. Für diejenigen die einen Endverstärker anschliessen möchten, bzw. den Stick zu einem System ausbauen wollen, das auch Klirrmessungen bei hohen Leistungen machen kann, sehe ich zwei freie Lötpads (Signal/Masse) vor. Dann kann man die Platine mit einem zusätzlichen Leistungsverstärker in das dann auch notwendige Gehäuse einbauen.

@Nico: Ganz im Gegenteil. Ich finde ich es prima, wenn Du hier Vorschläge machst!!! Danke für Deine bisherige Unterstützung Der TPA6211A1DGN ist jetzt auch mein Favorit (TI ist mir sowieso lieber als ST ;-)) Der Verstärker wird so betrieben, dass er nie in Clipping kommen kann, weil er einfach keine höhere Eingangsspannung bekommt. Die PSSR Rejection ist gigantisch gut. Da nur geringe Pufferkapazität an 5V USB erlaubt ist, ist das sehr hilfreich.

Wenn Du jetzt noch da gleiche Teil findest, dass 12V aushält, geb ich Dir einen aus Nico! Dann könnten wir auch höhere Leistungen, wenn wir einfach ein Netzteil anstecken. Aber so wie es ist ist, es auch schon prima! Ich präge jetzt doch keinen Bias sondern lass den AMP auf 2,5V arbeiten, um volle leistung herauszuholen. Die Rückführung in die Soundkarte geht dann über einen C.

[Blaubeere85]

Was ich ganz gut fände, wenn statt der Klinkenbuchse eventuell doch 2 kleine klemmen wären für den Lausprecheranschluss.
Somit bräuchte man keinen extra Adapter.
Gibts da was?
Oder meint ihr das es dann wieder zu groß wird.
Also für mich muss es nicht unbedingt maximal Minituriarisiert werden.

Nochwas.
Wäre es auch möglich gleich eine 90 grad Kalibrierung mit zu bekommen? Evtl auch gegen kleinen Aufpreis.?

[eltipo]

Wäre es auch möglich gleich eine 90 grad Kalibrierung mit zu bekommen? Evtl auch gegen kleinen Aufpreis.?

Müssen wir schauen, wie das organisatorisch geht.
Wsl musst du mir das einzeln schicken, ich überlege mir etwas dazu.


Was anderes : wenn schaltbare Pre-Verstärkung, dann 20 und 40 dB, oder 20 und 50?

[SNT]

Was anderes : wenn schaltbare Pre-Verstärkung, dann 20 und 40 dB, oder 20 und 50?

Ich dachte so in etwa: 20/25/30/35/40 dB per Drehscchalter. Wenn wir bis 50dB benötigen, dann mache ich 50dB (Rauscht halt dann noch a bisserl mehr...) Am Vorverstärker hab ich aber noch nicht gearbeitet.

[hoschibill]

Hi Sven
Ich zieh' den Hut vor Dir. Sowas könnte ich nicht ansatzweise "mal eben" entwickeln. Bei Dir liest sich das so leicht.

LG
Olli

[SNT]

Was ich ganz gut fände, wenn statt der Klinkenbuchse eventuell doch 2 kleine klemmen wären für den Lausprecheranschluss.
Somit bräuchte man keinen extra Adapter.

Ich überleg mir was, dass es einfach wird. Ich dachte schon, dass man die Stickkanten einfach so fräst, dass man auf die Ausfräsungen ein blankes Speakerkabel einfach drumwickeln kann. Das orginale Lautsprecherkabel von der Box und von der Stereoanlage abzukabeln ist zu viel Aufwand. Da nimmt man halt 3 Meter irgendein Kabel was rumliegt und steckt's auf der einen Seite in die Boxenklemme und auf der anderen Seite wickelt man es einfach um den Stick (Der Widerstand des Kabels wird währnd der Messung rauskalibriert)
Eine partielle Kantenmetallisierung gibt guten Kontakt. Dann müßte man auch keinen Schraubendreher für irgendwelche Buchsen bemühen und man benötigt auch kein extra konfektioniertes Kabel. Die Elektronik wird ohnehin lackiert und es gäbe auch keinen Kurzschluß durch das Kabel.
Das sehe dann in etwa so aus:

Was hält Ihr davon? Zusätzlich könnte ich natürlich noch eine Schraubklemme befestigen....

[SNT]

Hier das aktuelle Blockschaltbild, das ich etwas vereinfacht habe. Ich verwende jetzt nur einen 4-fach Umschalter der, die 4 verschiedenen Messmodi (Frequenzgangmessung, Impedanzmessung, Impedanzkalibrierung, Aktivfiltervermessung) unterstützt. Das ist verständlicher in der Bedienung und auch kompakter auf der Leiterplatte. Wenn Euch was auffällt, bitte sagts mir.

Oh man, grundsätzliches Interesse hätte ich ja auch, aber leider erstmal Ausgabenstop bis ich zumindest ein wenig was von meinem Zeug verwastelt habe... Hausdrachen und so ;-)
Ich hoffe einfach, das du ein paar mehr machst und ich dann später immer noch zuschlagen kann...

[Peter Wind]

...Zusätzlich könnte ich natürlich noch eine Schraubklemme befestigen....

...hielte ich persönlich für besser... oder eine SMD Leiterplatteklemme - Wagado? Ich weiß nicht, ob die passt und immer noch nicht, ob ich sage, ich mache mit Sven. Bis wann benötigst du eine Zusage?

Gruß
Peter

[Blaubeere85]

Gibts nicht sowas wie krokodilklemmen für Printmontage oder ähnliches.

Irgendwie freu ich mich voll auf das was Sven und Markus uns da entwickelt.
Echt hut ab!