DIY Chassis Qualität - nur noch Schrott ?

[Sepp]

Hallo zusammen,

OK der Titel ist etwas provokativ, aber ich ärgere mich gerade mal wieder über die letzte Chassis Lieferung.

Diesmal : Audaphon AC165 ( Aurum Cantus ) QTS Soll 0,37 / gemessen >0,7 geht gleich wieder zurück..

Ansonsten, in der letzten Zeit :
- Beyma 5MP.. / Einbruch zwischen 1 - 2 kz
- Dayton AMTPRO-4 / Verarbeitung : so lala, SPL Paargleichheit : miserabel
- Gardient Axis AXP-08 / Verarbeitung : so lala, Schwingspule schleift in Luftspalt

Aber auch teure Chassis sind davon nicht ausgenommen :
- Fostex W300 / Schwingspule schleift, Membrane mit der Sickenpampe beschmiert
- Fostex T90A / massiver Einbruch + Klirr bei 9 kHz
- und diverse TT verschiedener Hersteller welche dann Geräusche beim Einspielen machen -> Freeair 20 Hz, moderate Auslenkung

Wie sind eure Erfahrungen ?

VG Dirk

[Olaf_HH]

Hi
ich kann deine Erfahrungen nicht ganz nachvollziehen.
Ich habe diverse HT, TMT und TT von Monacor, scanspeak, Aurum Cantus, Fountek und andere gekauft.
Der einzige Ausrutscher war bei einem Fountek Bändchen 3,5H, das das Bändchen nicht richtig gespannt war.
Ansonsten habe ich bisher keine Probleme gehabt. Auch die Verarbeitungsqualität war immer OK.

[P.A.M]

Mache eigentlich eher die gegenteilige Erfahrung. Die Tang Bands sind spitze für das bisschen Geld. Da brauch ich keine Fostex mehr. Selbst die günstigen von Monacor sind von der Verarbeitung spitze. Meine 4 Stück BG20 von Visaton waren nahezu exakte Duplikate.

Ich komme aus der Röhrentechnik und kann dir sagen, dass es dort weitaus beschissener ist. Von 2 Sätzen neuen JJ EL34 hat je eine Zicken gemacht. 300Bs mit sich lösenden Punktschweissverbindungen etc...

Mal abgesehen von den Röhren wird alles andere im DIY Bereich monoton besser und günstiger. Microcontroller, FPGA, DSPs es ist Wahnsinn was man für Möglichkeiten hat gegenüber früher.

Ist jedenfalls mein persönlicher Eindruck. Deine negativen Erfahrungen sind natürlich ärgerlich.

[eltipo]

Hi Dirk, bei tmt habe ich weniger Probleme, aber bei Ht tat es tw schon weh, was man da so verkauft bekommt.
Scan nehme ich da mal aus, die sind schon ziemlich gut, aber spannend finde ich, dass die beste Übereinstimmung meine 6 Seas K30D haben... Die neuen Seas sind längst nicht so gut.
Wohl dem, der nachmessen kann.
TSP glaube ich am ehesten denen der K&T, bei der HH habe ich auch schon erheblich geschönte Werte gehabt.

[Sepp]

na ja vielleicht habe ich einfach nue Pech gehabt oder meine Ansprüche sind zu hoch ?

Zu TMT's, die gemessenen Abweichungen bei FS und Güte liegen in der Regel doch min. bei 5 - 10 %.
Mir sind nur 2 TT in Erinnerung geblieben wo sich die Impedanz von 2 Chassis identisch gemessen hatte :
- vor Jahren, 11" TAD TT
- letztens, Scan 22W/8857T00
Zudem schwingen diese Chassis -Free Air- vollkommen Nebengeräusch frei.

Bei fast allen anderen TT welche ich mal in der Hand / vorn Mess- System hatte waren da Nebengeräusche zu hören.
Zum Einspielen nehme ich gerne eine alten analogen Sinus Generator, wenn man da mal die TT bei 10 - 20 Hz schwingen lässt zeigen sich häufig mit jedem Hub ein "Knacken" oder "Klicken". Das sind meist nicht anschlagende Zuleitungen, eher Spannungen in der Aufhängung ...
Ich will jetzt nicht sagen das man das später auch hören kann, aber mich stört das halt ...

VG Dirk

[eltipo]

na ja vielleicht habe ich einfach nue Pech gehabt oder meine Ansprüche sind zu hoch ?

Nebengeräuschfrei pumpen nur die wenigsten Chassis, erwähntes Klickern haben viele.
Aber wie du schon sagst, im eingebauten Zustand hört man das nicht.
Die TSP-Abweichungen lassen sich oftmals auch mit unterschiedlichen Messmethoden erklären, letztlich zählt für mich, welche Differenz dann in der Simu entsteht.
Interessant sind auch unterschiedliche Witterungsbedingungen, Luftfeuchte, Temp, etc.
Exakt gleich messen sich bei mir auch nie 2 Chassis, die ich dann hier habe.
Jede Messung ist anders....aber, wie schon gesagt ,schau dir die Simu dazu an...

Ich bin dazu über gegangen, die Chassis durchzuwalgen, so erreicht man recht zügig den vermeintlich eingespielten Zustand, auch kann dabei schneller das klicken minimiert werden, finde ich.
Die beiden Treiberchen aus dem Ringversuch messen sich übrigens ziemlich gleich...das fand ich schon beeindruckend...aber eben auch nicht exakt gleich.

Da ich auch schon diverse Fertigboxen zerpflückt habe, kann ich dir sagen, die kochen auch nur mit Wasser, zumindest bis in den 4stelligen Bereich.

Wirklich Grotte finde ich übrigens alles, was nicht rund ist.
Bändchen, AMT, Folien, nicht der irre hochpreisige Sektor, aber die üblichen verdächtigen, nein, da hab ich keine Lust mehr drauf.
So was macht passiv keinen wirklichen Spass, da dann 2 Weichen entstehen mussten in der Vergangenheit.

Und nen 500Oi-Mundorf hol ich mir nicht ins Haus, um das auszutesten.

[dommii]

Wo ist das Problem? Steht doch so auch auf der Visaton Homepage.

[MrFlorian]

auf alle Daten anzeigen drücken

Nicht qtc und qms verwechseln

Gruß
Flo

[Jackman]

Moin,

nun werft dem Alex mal nicht vor, er würde die Daten nicht richtig lesen können...

Ich lese da auch unter "alle Daten anzeigen" QTS 0,47. Da ist nichts mit verwechseln. 0,77 ist der QTC für die Gehäuseenpfehlung...

[dommii]

Verdammt, das nächste mal sollte ich sowas nicht spontan per Handy machen, das ist mir jetzt doch etwas peinlich..

[eltipo]

Verdammt, das nächste mal sollte ich sowas nicht spontan per Handy machen, das ist mir jetzt doch etwas peinlich..

Nicht schlimm, liest jetzt nur das ganze Forum mit...

[dommii]

Ich hatte ne lange Nacht mit Timmy Trumpet's Debüt auf deutschem Boden und 4 Stunden Schlaf, da darf sowas doch wohl mal passieren.

[MrFlorian]

[Sepp]

Ich habe kürzlich Visaton W130S_8 gemessen. Qts liegt um 0,7. Das ist sowohl mit DATS als auch mit ARTA quasi identisch. Das Chassis ist quasi unbrauchbar.

Ok, kommen wir doch noch mal zum Thema zurück.
Ich hatte auch erst an der Messung gezweifelt, und dann noch mal mit einem anderen System gemessen.
Aber mit dem selben Ergebnis, 1. Chassis knapp unter 0,7, 2. Chassis ~ bei 0,8

Das zeigt ja erst mal eins, ohne eigene Mess- Möglichkeit wird bei dem Hobby kein gescheites Ergebnis heraus kommen.
Weiter gesponnen, kann man sich dann auch bei fertig entwickelten Bausätze nicht sicher sein wenn die Chassis Parameter solche Toleranzen aufweisen ....

Um aber nicht nur zu meckern, ich hatte auch einige Chassis mit guter Serienkonstanz und Verarbeitungs- Qualität
War dann aber eher bei TAD, Scan Speak, Eton, SB, ... zu finden.

VG Dirk

[SNT]

Also ich hab ja auch schon mal an der Qualität gezweifelt. Bis ich herausfand, dass der Nutzer meine kleine Bassreflexbox (Tuningfrequenz 120Hz) dauerhaft laut ohne Hochpassfilter betrieben hat....der ganze Alukorb war schön entlang der Gummisicke herum abgebrochen.