Double Trouble (midbass-Hörner)

[Jesse]

[QUOTE=MiWi;138728]



Schön, schön.

Ich hätte da mal einen Namensvorschlag für dein Horn, die Ähnlichkeit ist jedenfalls unverkennbar:

Guckst du!

[MiWi]

Haha ! Jau stimmt !

the piglet horn

oder

porcata collosale

oder

Ein Hörnchen Namens Babe

???

[sayrum]

Moin,
dann schon eher zweiteres!

Lese interessiert mit, Kompliement zur zackigen + mutigen Realisierung.


Gruß
Daniel

[Jesse]

Ja, nicht schlecht.

Ich dachte da eher an was pragmatisches wie "Schweinenase".

[MiWi]

Tiefengrund drauf, dann erste Grundierung mit Estrich Epoxy Beschichtung.
So kann das erstmal für Messungen durch die Gegend getragen werden.







Dann gings an die Einheit Vorkammer/Rückkammer.

[MiWi]

Das baby dürfte ausreichend Dampf unter der Haube haben...

[oggy]

Hut ab vor der Leistung

ich bin immer wieder neu beeindruckt wenn ich sehe was andere so machen.... und können.

Da soll doch noch mal einer im Bekanntenkreis sagen ich wär Verrückt.... denen wird ich's aber geben.

Bin mit Spannung und Neid weiter dabei.

[Michael]

4 x 12" ist daß nicht ein wenig knapp bemessen

Ich werd so langsam grün vor Neid

Grüße Michael

[MiWi]

Ja, mehr als Zimmerlautstärke ist natürlich nicht drin.










Jetzt ohne Flachs:
Max SPL ist natürlich irrelevant bei sowas.
Doppel12 wurde nur gewählt, weil das doppelte As die Hornlänge reduziert und das bei mir im Wohnraum die maßgebende Zwangsgröße ist.

[MiWi]

[MiWi]

Gemessen hab ich noch nicht (hab 3h rumgehampelt, den RS232 Treiber für die DSP ans laufen zu bekommen)

Erster grober Eindruck:
Klanglich sehr fein differenzierend, kein Krawall-Lautsprecher.
Mit der Hand auf dem Horn merkt man ein paar Eigenformen, die aber komischerweise sehr hochfrequent sind. Hörbar scheint das bislang nciht zu sein.

Ist natürlich so derzeit schwer zu sagen.
(hab auch mel ne MonoPlatte aufgelegt und r/l verlgeich gemacht)

Die Tage wird gemessen und das Mitteltonhorn erstmal grob an Ort und Stelle platziert.

Nebenbei werd ich mich ans zweite Midbass Horn begeben.
Erst dann kann ich beurteilen, wie es insgesamt klingt.

[MiWi]

Immer noch nicht gemessen, aber Mittelton mal grob an Ort und Stelle gebracht.
Viel zu früh um was sagen, aber es wird und ich glaube sehr gut.
Bin etwas überrascht. Kein Stück Halli-Galli, sehr sehr subtil und feingliedrig, soweit ich gerade beurteilen kann.




So bleibt das am Ende natürlich nicht.
MIr schwebt da ein filigranes, evtl. leicht geschwungenes Stahlgestell für den Mittelton vor.

[Jesse]

Es tut mir ja furchtbar Leid aber... http://kunstkauf24.de/media/catalog/...x_100_cm_2.jpg

[MiWi]

Ja, so richtig schön ist das nicht bzw. find ich das alte setup optisch schöner. Mal gucken, was mit Lack und Stahlgestell noch zu holen ist.

Aber am Ende wiegt der sound dann schwerer.
Mal gucken.
Das Rack kommt weg dazwischen, das ist sonst alles sehr gequetscht.

[MiWi]

Ich würd mal gerne eure Meinung zum Vorgehen für die ersten Messungen die an den nächsten Abenden anstehen hören.

Auf Dauer muss das Ding eh mit großem Abstand (2-4m oder so) draussen gemessen werden (einmal groundplane und einmal mehr oder minder Freifeld vom Balkon in 5m Höhe).
Auf Grund der Wetterlage wird das aber erstmal nix.

Als erstes guck ich mir jetzt Impulsantwort und daraus Frequenzgang und CLD an und ne Impedanzmessung (da seh ich ja dann schon grob, bis wohin das Horn lädt).
Klirr später dann mal, Bündelung auch später, da wird eh nicht viel bündeln bsi 400Hz.


Also, wie kriege ich halbwegs brauchbare Messungen von so einem großen Horn im Wohnraum ? Ist ja nen bisken anders, als sonst bei Direktstrahlern, wo ich ne Nahfaldmessung bis x-Hertz und ne gefensterte Messung ab x-Hertz verheiratren kann.

Ich wollte 2 Varianten versuchen.

1)
Nahfeldmessung, langes gate und die Hoffnung, dass die Reflexionen vom Pegel etwas runter sind, bis sie wieder am Mikro sind.
(großes Wohnzimmer, keine Wand und Decke näher als 2.5m, Wände 30mm OSB+12mm Gipskarton, also recht "weich".
Ich werde es so platzieren, dass zu allen 4 Wänden und der Decke je etwas andere Abstände ergeben, damit nicht alle Relexionen zur gleichen Zeit ankommen.)
Wenn Nahfeld bei so einem Horn überhaupt Sinn macht, wo am ehesten ? Direkt zentral im Hornmund ?
So recht gefällt mir das nicht, der Impedanzsprung vom Horn "in den Raum" ist hier ja quasi noch nicht erfolgt.

2)
Also zweite Alternative ne gefensterte Groundplane in etwas Abstand ?
Das Wohnzimmer ist zum einen recht groß, zum anderen vor allen Dingen hoch (Deckenhöhe von 2.8m auf 4.8m ansteigend)

Mikro ca. 1m vor dem Hornmund = 2m von den Treibern entfernt.
Ich kriege es mit etwas ausrichten so in den Raum geschoben, dass keine Wand näher als 2.5m ist.
Ich werde es natürlich so platzieren, dass zu allen 4 Wänden und der Decke je etwas andere Abstände ergeben, damit nicht alle Relexionen zur gleichen zeit ankommen.
Sprich die ersten Reflektionen sind rund nach 5m Umweg am Mikro. Also mit etwas Glück ein Fenster von 15ms.
Wären theoretisch 70 Hz, aber bis zum ca. 1.5fachen noch fehlerbehaftet.
Lange Rede kurzer Sinn, selbst bei optimaler Ausrichtung im Hörraum ist bei 100Hz Feierabend.

Was besseres fällt mir für die ersten "Schätzeisen" Messungen nicht ein.
Habt ihr noch ein paar Tips ?
Würdet ihr unter den gegebenen (stark einschränkenden) Messbedingungen anders vorgehen ?

Gruß, Michael

[clavis]

abonniert!

[MiWi]

quick and dirty Nahfeld Messung.
Mikro 30cm vor dem Hornmund, gate so rund 18ms

Deckt sich mal wieder extrem gut mit Hornresponse.

Wasserfall hab ich auch mal dabei gepackt. Da ist das Koch-Geklappert von meiner Frau in der Kücke mit drin , aber sonst sieht das für mich recht unauffällig aus. Oder ?

1/12 Glättung
der Einbruch bei 300Hz ist der Treiber, sieht im Bassreflex genauso aus. Gleiches gilt für das Chaos bei 1-2kHz. Sieht im Datenblatt genauso aus.





1/3 Glättung


Und Wasserfall

[MiWi]

Impedanz sieht auch gut aus. Sieht nach nem echten Horn mit ausreichend Ladung aus.
Spitze liegt ca. 5Hz tiefer und fällt etwas höher aus als simuliert.

[dws37]

Hallo Michael,

nette und sehr gefällige Sicherheitsschuhe, die Du beim Aufstellen der Hörner getragen hast!

Sonst kann ich nur wieder den ganz großen Hut ziehen.

Zur Aufstellung: Ich finde an Ketten oder Drahtseilen "schwebende" Hörner todschick. Entweder an einem Galgen oder an deinen offenen Deckenbalken befestigt. Kann man auch viel besser drunter staubsaugen.

Was sind das denn jetzt für 12er in den Hörnern? Hab' ich wohl irgenwie überlesen.


Gruss
Klaus

[MiWi]

nette und sehr gefällige Sicherheitsschuhe, die Du beim Aufstellen der Hörner getragen hast!

Mist, warum fällt das gleich jedem auf.
Fallenlassen war eh kein Option.

Zur Aufstellung: Ich finde an Ketten oder Drahtseilen "schwebende" Hörner todschick. Entweder an einem Galgen oder an deinen offenen Deckenbalken befestigt. Kann man auch viel besser drunter staubsaugen.

Ja, sowas mag ich auch. Hatte ich für die Mitteltonhörner auch schon kurz überlegt.
Meinst du auch die Basshörner ? Das wäre optisch natürlich lecker.

Ich wollte für die Basshörner je kleine Sandsackrollen machen auf die ich die auflege (30cm breit, vielleicht 5cm Durchmesser) und diese direkt hinter dem Hornmund verstecken.
Ich denke, so schwingt insbes. der große Hornmund weniger, als frei schwebend.
Aber veilleicht mache ich auch ein kleines Stahl Dreibein, so dass das Basshorn ca. 5-8cm übder dem Boden schwebt. Muss ich mal messen, ab wann die untere Grenzfrequenz leidet.

Für die Mitteltonhörner wirds irgendwas wie ein Galgen oder so.
Genau steht es noch nicht fest. Hab noch ein paar Meter Rundrohr liegen und werde mir nochmal den Kopf zerbrechen.
Aber das dauert ja noch was.

Was sind das denn jetzt für 12er in den Hörnern? Hab' ich wohl irgenwie überlesen.

Die bisherigen.
Eminence Omega Pro 12.
Ich finde den für den Einsatzzweck nach wie vor sehr gut.