Balanced Endstufen mit Chipamp

[ArLo62]

Was denkst Du wie der Strom fließt wenn Du mit einer Hand an die Phase packst und mit der anderen an die Heizung? Volle 50Hz auf die Pumpe, lets dance...
Ein Bein? Ammenmärchen bei Gewitter wegen des Feldes dass sich zwischen den Beinen bilden soll. Kann man kaum einen mehr fragen wie es sich eine Stunde auf einem Bein so steht.

[Kleinhorn]

Jau..Buchen sollst Du suchen...

Meine Vorgensweise wäre auch mal die beiden Widerstände zu öffnen, also einseitig auszulöten. Nachdem Auslöten die Beinchen schön sauber machen mit Hitze, so dass sie wieder ins Bohrloch passen. Beim einlöten ein wenig drücken, aber die Lötstelle vorher auf der Platine erhitzen. Dann ist die Gefahr nicht so groß, dass die Leiterbahn an der Stelle abhebt.

Sind die Widerstände gelöst, einschalten....

[Kleinhorn]

Was ist das ? Kannst Du das mal kontrollieren. Wenn das mit Alkohol gesäubert werden kann, gut...

[baraku]

Kleines Update von mir.
Das mit R1 und R2 hat geklappt. Die Sicherungen bleiben jetzt ganz

Auf einer Seite habe ich 17V, die 15V liegen auch an. Fehlt also nur noch die andere Seite mit 17V.
Gerade ist viel los, weshalb ich kaum Zeit finde mich dran zu setzen. Ich bleibe aber dran.
Danke für eure tolle Unterstützung

[pcmurx]

Moin zusammen,

ich habe über Weihnachten einen Vollverstärker mit den Chipamps aufgebaut. Auch bei mir fliegt öfters mal die Sicherung im OP-Netzteil. Ich habe jetzt mal nachgemessen, da fließen im Betrieb 0,5A, ich vermute also es ist der Einschaltstrom.

Mein viel größeres Problem: Der Verstärker brummt. Und zwar richtig. Ich habe schon mit der Anordnung der Komponenten gespielt um zu schauen, ob irgendwo etwas einstreut, das ist aber nicht der Fall.

Sobald das OP-Netzteil die Ausgänge frei schaltet, brummt es. Ich habe auch mal das OP-Netzteil getauscht (ich habe zwei Netzteile aufgebaut), auch da wieder der gleiche Effekt. Die Verkabelung ist nach Anleitung ausgeführt.
Es hat keinen Effekt, ob ich die Eingänge angeklemmt habe, oder nicht. Momentan habe ich leider nur Cinchbuchsen im Gehäuse und daher - und GND gebrückt.

Hat hier jemand eine Idee, wie man die Quelle des Brummens lokalisieren kann?

Viele Grüße,
Stefan

[2pi]

Hat hier jemand eine Idee, wie man die Quelle des Brummens lokalisieren kann?

Du hast dir die Antwort schon selber gegeben:

Momentan habe ich leider nur Cinchbuchsen im Gehäuse und daher - und GND gebrückt.

Das ist der Grund.
Du hast aus einem Verstärker mit balanced Eingang einen mit single-ended gemacht, dessen GND auf Schutzleiter liegt. Das brummt.
XLR Buchsen dran und Adapterkabel von Cinch auf XLR wie in der Anleitung und dann ist Ruhe.

[pcmurx]

Moin Oliver,
ja, ergibt Sinn. Warum brummt der Amp dann aber auch bei offenem Eingang?

viele Grüße,
Stefan

[2pi]

Er ist ja nicht mehr offen, da du GND und - gebrückt hast.
Also liegt - auf PE und ist nicht offen.

[pcmurx]

Sorry, ich habe mich unklar ausgedrückt:

Es brummt halt auch, wenn ich die Stecker für den Signaleingang einfach abziehe....

[2pi]

und eine Brücke auf der Platine von - nach GND gesetzt hast ?

Wie dem auch sei, bau es auf wie angedacht, dann funktioniert es auch. Im Moment hat der Eingang keine common mode Unterdrückung.

[pcmurx]

Werde ich so machen und dann noch einmal berichten. Danke!

[pcmurx]

So, ich habe XLR Buchsen montiert und alles wie in der Anleitung beschrieben montiert. Es brummt immer noch, keine Veränerung gegenüber vorher.

[2pi]

Und Adapterkabel ?

Wenn du mir Bilder schickst, schaue ich mal drüber.

[wgh52]

Hallo Chipamp Fans,

zum hier behandelten balanced Chipamp gibt's ja ein passendes +/-17V Netzteil um die OPVs zu versorgen. Dazu meine Fragen:

1. Wieviel Strom entnimmt eine Endstufe der +/-17V Versorgung?
2. Auf welchen Ausgangsstrom ist das +/- 17V Netzteil ausgelegt?

Hintergrund für meine Fragen ist, dass ich ein Verstärkerkonzept mit mehreren Endstufen bauen will...

Danke für die Daten!

[2pi]

Hi Winfried,

die +-17V Zweige sind nicht der limitierende Faktor. Die versorgen ja nur die beiden Doppel-OPs. Da kannst du locker 20 Endstufen mit treiben, wenn man mit 15mA pro OP Chip rechnet.
Macht 600mA. Ziemlich genau die ziehe ich in meinem Aufbau, da das NT noch eine Hypex DLCP mit versorgt. Verbrennt man sich nicht die Finger an den +-17V KK. Müssten so 60° sein.
Läuft auch im Hochsommer bei über 30° Raumtemp.

Die Limitierung kommt durch den Kühlkörper für den 7815, der letztlich die Relais über den NE555 versorgt.
Es kommt also darauf an, welchen Trafo du verwenden möchtest, denn der bestimmt die Verlustleistung an allen Reglern.

Der NE555 selbst kann auch 20 Relais versorgen.
Von wie vielen Endstufen sprichst du und welche Trafospannung ist angedacht ?
Dann kann man sehen, was für einen KK man nehmen muss.

Zur Not kann man auch einen "kleinen" +-15V Trafo (statt eines großen 18V...21V) für die Versorgung nehmen. Dann sinkt die Verlustleistung in allen Reglern.

[wgh52]

Danke für die Information und Denkanstöße! Das Chipamp Netzteil ist allerdings mit LM317/337 aufgebaut was aber natürlich an der Physik erstmal nichts ändert

Also rechnen wir mal: Rthjc(TO-220) ist 3K/W, RthKK ist 11K/W, mit Isolierplättchen runden wir die Summe großzügig auf 15K/W... Nehmen wir also an wir haben 3V Spannungsabfall am Regler und ziehen dann 1A, verbrennt das Regler-IC ca. 3W Verlustleistung und die KK Temperatur stiege folglich von 24°C Raumtemperatur um 3x15°K auf fast 70°C - Aua!

Somit weis ich, daß ich mit meiner Applikation, fünf Endstufen mit je 15mA (=75mA) zu versorgen, weit weit weg von etwaiger Netzteilüberlastung bin , ich könnte noch viiieeelll dazubauen .

Aber am wichtigsten ist mir, dass ich mich jetzt wieder an die Berechnung erinnert habe

Danke vielmals!

Edit rief gerade noch: Ich sollte noch sagen, dass ich die Limitierung bezüglich des 7815 zur Kenntnis genommen habe und beachten werde!

[2pi]

Danke für die Information und Denkanstöße! Das Chipamp Netzteil ist allerdings mit LM317/337 aufgebaut

Aber es gibt den 7815 für die Relais. Von dem spreche ich.
LM317/337 brauchst du dir keine Sorgen zu machen.

Somit weis ich, daß ich mit meiner Applikation, fünf Endstufen zu versorgen, weit weit weg von etwaiger Netzteilüberlastung bin , ich könnte noch viiieeelll dazubauen .

Das gilt im Falle von 5 Relais am 7815 auch. Kein Problem.
Ab 20 wird's wärmer

P.S. Da die Amps ja für aktive LSP gedacht sind, habe ich lieber ein potentes NT als eine Miniversorgung auf jedem einzelnen Amp.

[pcmurx]

So, nachdem ich nach dem freundlichen Hinweis von Oliver die vier Widerstände in die richtige Position auf der Platine gebracht habe, läuft der Eimer. Und zwar komplett frei von Nebengeräuschen. Der Amp ist klasse! Ich bin echt begeistert.

Nochmals ganz lieben Dank für die schnelle Hilfe!

PS: die Rs die auf dem Bild komisch aussahen haben bloß im Licht geglänzt. Alles ok.

viele Grüße, Stefan

[wgh52]

... Da die Amps ja für aktive LSP gedacht sind, habe ich lieber ein potentes NT als eine Miniversorgung auf jedem einzelnen Amp.

Alles OK! Wir sind beieinander!

[2pi]

So, nachdem ich nach dem freundlichen Hinweis von Oliver die vier Widerstände in die richtige Position auf der Platine gebracht habe, läuft der Eimer. Und zwar komplett frei von Nebengeräuschen. Der Amp ist klasse! Ich bin echt begeistert.

Nochmals ganz lieben Dank für die schnelle Hilfe!

PS: die Rs die auf dem Bild komisch aussahen haben bloß im Licht geglänzt. Alles ok.

viele Grüße, Stefan

Prima, die Eingangsverdrahtung auf den Platinen hast du hoffentlich auch wie besprochen korrigiert und außen verwendest du das Adapterkabel ?
Dann kann es ja losgehen.